Vizuina Tapirului

da...fain film...plus de asta e bine sa vezi si alte Filme de Kubrick..
Dr,Strangelove, Odiseea, Full Metal Jacket . Shining...
 Da statzi sa vedetzi ce patzesc eu....
Ma tot chinui de o luna sa trag cu eMule Becket (O 'Toole , Burton) tot vroiam sa-l vad de mult...si azi ...in sfarsit......VICTORIE  
si cand dau drumu....O mandretze de film porno   cu niste mandretzi de ....si de .....
 (si ca sa-mi faca si XP-ul in ciuda ...nici nu se dadea sters)..
e prima data cand iau o tzeapa de asta cu Emule   credeam ca numa pe dc se mai intampla....
in fine am gasit alat varianta si i-am dat drumu....se pare ca o sa-l vad la anu

Ce parere aveti de "Passion of the Christ"?

Ice Age nu este film pentru copii, cu siguranta !!! Iar varianta de 5 minute scoasa dupa film cu veveritza este super !!!
Trebuie sa recunosc ca pe langa tonele de tampenii de pe Cartoon au scos astia niste desene - filme - extraordinare.

Passion of the Christ cred ca merita topic aparte. Mi-e mi s-a parut extrem de profund. Evident critica este multa si mare. Cred ca fiecare intelege ceva altceva din filmul asta, si de aici parerile diferite. Oricum, numai faptul ca a fost in stare sa creeze atatea debate-uri demonstraza ca filmul are "ceva". Am citit mai demult un artiocol al lui Plesu in Dilema pe tema asta si mi-a parut tare rau ca l-am citit.

am vazut de curand "The big fish" (a aparut mai de mult)- f frumos, un film care iti ofera si o alta perspectiva asupra vietii.
Ieri am vazut mult mai recentul si aclamatul "Closer" - chiar daca prima jumatate nu convinge, pe total isi merita laudele si banii; duceti-va sa-l vedeti daca aveti timp.

PS. in Closer limbajul e un pic mai tare, aveti grija pe cine luati cu voi la film.

Quote from: tapirulPassion of the Christ ...Am citit mai demult un artiocol al lui Plesu in Dilema pe tema asta si mi-a parut tare rau ca l-am citit.

Intradevar, articolul cu pricina este absolut idiot. Despre Passion a fost o discutie pe www.desprecopii.com/forum care s-a intins pe vreo 13 pagini, aici: http://www.desprecopii.com/forum/topic.asp?ARCHIVE=true&TOPIC_ID=21212&whichpage=1 Din pacate dintr-o eroare fiecare post este in dublu exemplar, asa ca cititul este cam greoi, aparent sunt 25 de pagini. Se comenteaza inclusiv despre articolul de care vorbea Tapirul.

Quote from: tapirulPassion of the Christ cred ca merita topic aparte.

Pai...fa topicul, daca zici ca merita !

Quote from: CHIEFpe langa tonele de tampenii de pe Cartoon au scos astia niste desene - filme - extraordinare.

De Monsters Inc ce zici ? Mie mi-a placut foarte mult.

[quote="qvadratus][quote="tapirul"]Passion of the Christ cred ca merita topic aparte. [/quote]

Pai...fa topicul, daca zici ca merita ![/quote]

nu merita!

un film ca ala il simti aproape sau nu. daca da, si-a atins scopuil, daca nu, nu sunt argumente care sa te convinga altfel.de-aia si incerca imbecilul de pleshu sa despice firul in patru, pentru ca nu a inteles nimic.

orice s-ar spune, religia( in adevaratul sens al cuvantului) e prin definitie exclusivista si intoleranta.

argumentul cum ca, ca buni crestini trebuie sa intelegem si punctul de vedere al altora este stupid si pueril.sau ateu.

de asta pe mine ma cam doare in basca faptul ca filmul ala a lezat sensibilitati atee sau evreiesti. get over it! cui nu-i place sa nu se uite.

singura obiectie pe care o am la film e ca e al naibii de greu de piratat la o rezolutie decenta.

Comentariile lui Plesu m-au lasat cu gura cascata. Am impresia ca dupa titlul filmului s-a uitat pe alt canal. Dar sa stii ca am vazut si comentarii foarte bune scrise prin ziare. Si de oameni care se vedea ca au vazut filmul, ca l-au trait.

Referitor la intolereantza nu sunt de acord cu tine Cerbule. Ori nu ai avut ocazia sa cunosti oameni toleranti (si asta si dpdv cu-adevarat religios) ori esti de-acord cu Inchizitia.

Cand eram la Houston am urmarit o emisiune cu un interviu luat unui arhitect arab care vorbea despre islamism si despre toleranta acestei religii asa cum ea se manifesta la inceputul ei - pana sa fie indoctrinata de cei ce au venit dupa si au transformat si islamismul intr-o institutie.
Tipul explica cum la Mecca in jurul pietrei sfinte "Kabba", pe cele 4 laturi ale curtii unde se afla piatra erau diferiti invatatori spirituali care isi expuneau parerile (unele erau diferite sau privite din alte puncte de vedere). Si credinciosii treceu si faceau un tur pe la toti si alegeau pe cel care le trezea interesul, pe cel a caror cuvinte ii facea sa le tresalte inima.
Mi s-a parut un lucru interesant si foarte spiritual.
Acum acest lucru nu se mai intampla din cate stiu in lumea araba in general - nu mai vorbesc de Mecca. Probabil ca mai au si ei oameni care se opun fanatismului la care s-a ajuns dar sunt mai greu de gasit mai ales din afara asa cum si la noi erau preoti care se opuneau regimului dar de care nu se auzea din afara tarii decat foarte putin, si numai de cei pe care ii interesa subiectul foarte mult.

Revenind la film. Puterea lui de a patrunde pana in strafundurile sufletului este prezenta pe tot parcursul. Mesajul este foaret prezent si readuce capacitatea noastra de a actiona in jurul nostru in prezent si nu lasa doar un ideal de neatins din ceea ce Isus a facut iar noi n-o sa putem niciodata, in nici un fel, nicidecum (asta ca o parafraza la replicile diavolului din film - jucat excelent!!!). Deci practic ne face partasi la ceea ce ni se intampla ca sa nu fugim de actiunile noatre sub pretextul ca noi nu suntem ca el.
Asta este unul din mesajele care mi-a placut foarte mult: esti responsabil de ceea ce faci si chiar daca nu vezi imediat rezultatele actiunilor tale ele exista si chiar la un nivel cosmic nu numai in imediata ta apropiere si doar pe un interval de timp foarte scurt !!!

plesu a cam cazut intr-un intelectualism care din pacate e atat de caracteristic romanilor.

Pana la urma si Plesu este un om si daca nu mai corespunde idealurilor noastre nu inseamna ca este prost (desi comentariile asupra filmului cam asta indica !!!)
Oricum este mai bun decat multi altii .. .atat doar ca el este in fata si ar fi mai bun un altul, ca exponent.

Quote from: A CERB
un film ca ala il simti aproape sau nu. daca da, si-a atins scopuil, daca nu, nu sunt argumente care sa te convinga altfel

Nu sunt de acord ! Ignori diferenta dintre “perceptie” si “intelegere”. Unii pot percepe fara sa inteleaga ceea ce li se transmite. Pentru acestia, o eventuala confruntare de pareri poate fi utila. Pe de alta parte nu cred ca e prudent  sa presupui ca ai inteles tot ce era de inteles, sau ca ai perceput tot ce era de perceput daca nu la nivel bazal, macar la nivel de simbolistica. Poate ca mai sunt lucruri pe care nu le-ai remarcat si altcineva ar fi capabil sa ti le scoata in evidenta.

Quote from: tapirulplesu a cam cazut intr-un intelectualism care din pacate e atat de caracteristic romanilor.

Cred ca, pe linga asta s-a mai si “minjit” cu putin noroi din butoiul cu infumurare si lipsa de modestie. Asta nu inseamna ca nu poate avea si alte pareri, de data aceasta valabile si de bun simt.

Quote from: CHIEF

Referitor la intolereantza nu sunt de acord cu tine Cerbule. Ori nu ai avut ocazia sa cunosti oameni toleranti (si asta si dpdv cu-adevarat religios) ori esti de-acord cu Inchizitia.

m-ai inteles gresit. cand am zis intolerant nu m-am referit la aspectul fizic( hai sa-l omoram pe alalalt) ci la core belief. eu ca crestin nu o sa cred ca Mohamed ( sau unchiul lui for that matter) e o persoana sfanta, dupa cum nici un musulman nu o sa creada ceva similar despre Iisus(desi ei sunt mai generosi, il venereaza ca profet)

patratzica, aici tu te scalzi in butoriu' cu infumurare daca ai pretentia ca ai inteles. evident ca vorbeam de perceptie si de senzatie. asta am vrut sa zic cand am zis ca bovinu' n-a inteles nimic.

N-am zis ca EU am inteles tot ce era de inteles, sau ca eu as fi profetul care sa-ti deschida ochii asupra adevarului, am zis ca e util sa confrunti ceea ce tu crezi ca ai inteles cu parerile celorlalti.
Esti cam sensibilos, bag sama !

nu's bre sensibilos, ce, n-am voie sa-njur? unde te krezi, pe imed?

mi se pare ca-i cam cautati skuze bovinului, si nu prea inteleg de ce. dupa parerea mea s-a fakut de kakat rau de tot cu elucubratiile alea.

Quote from: patratelNu sunt de acord ! Ignori diferenta dintre “perceptie” si “intelegere”. Unii pot percepe fara sa inteleaga ceea ce li se transmite. Pentru acestia, o eventuala confruntare de pareri poate fi utila. Pe de alta parte nu cred ca e prudent sa presupui ca ai inteles tot ce era de inteles, sau ca ai perceput tot ce era de perceput daca nu la nivel bazal, macar la nivel de simbolistica. Poate ca mai sunt lucruri pe care nu le-ai remarcat si altcineva ar fi capabil sa ti le scoata in evidenta

pai tocmai, ca Plesu nici nu a inteles nici nu a perceput ce a vrut sa transmita Gibson prin filmul lui. NU a perceput nimic, dar unui intelectual, nu-i asa, nu-i sade bine sa nu inteleaga si perceapa, asa ca a creeat el un soi de intelegere (gresita) si si-a aparat-o, combatandu-l pe Gibson. Plesu a plecat de la premisa ca domnia sa MUSAI sa inteleaga ceva-anume foarte specific dintr-un film despre Iisus (a explicat pe larg ce), si il acuza pe Gibson ca nu a transmis exact AIA (trecand prin niste ironii superioare de cacat - vezi doamne Gibson ala ce e decat un amarat de actoras de Mad Max, cum isi permite el sa incerce sa transmita ceva, orice, despre un subiect asa de inalt accesibil numai lui, lui Plesu, ca iisus). Ca si cum ma apuc eu sa il critic pe Van Gogh ca a pictat cu galben cand mie, stie toata lumea, imi place albastru si mai ales imi plac copiile fotografice, ce sunt portretele alea aiurea?

Bre Cerbelu', tu te-ai exprimat kam asa: "nu merita! (apropo de Tapi care zicea ca filmul merita un post aparte) un film ca ala il simti aproape sau nu. daca da, si-a atins scopuil, daca nu, nu sunt argumente care sa te convinga altfel"

De asta m-am legat eu, nu-l apar pe Plesu, doamne fereste!

Sunt de-acord ca daca nu simti cit de cit aproape acel film, atunci oricit ti-ar explica altii, tot nu ajungi sa-l intelegi (intradevar, in situatia asta un post separat de discutii nu ar face nimic). Dar mai sunt si altii inafara lui Plesu si poate ei ar aprecia o astfel de discutie.

Hai ! Gata ca intru in sinergia faptelor. Daca ai ambitia sa vezi ce parere am despre film, du-te pe linkul pe care l-am dat. Ai sa-mi recunosti nickul, fiindca e acelasi cu ID-ul de pe Yahoo.

Na, intre timp a postat si Tapi. De acordeon cu tine Tapi intru totul.

P.S. Fii te rog bun si fa odata topicul ala si, daca tot il faci, muta acolo posturile despre film de aici.

nu mai fiti bre asha de akord ca ma emetizez.

Try Cerucal !

Quote from: CHIEFIce Age nu este film pentru copii, cu siguranta !!!

Incearca sa-i explici asta lui fii-miu ! Daca reusesti, sa ma anunti si pe mine. Iar dupa ce o sa-i explici, intreaba-l ce film de desene animate vrea sa-i pui. Iti va raspunde: varianta 1 - "Filmul cu ghetarii !", varianta 2 - "Mai intii filmul Cutare si dupa aia filmul cu ghetarii !"
Eu as formula altfel cele spuse de tine si anume: "Ice Age este si un film pentru adulti, cu siguranta !!! "

Quote from: qvadratusTry Cerucal !

poate cerbucal.si ori e cerb, ori e cal. pentru tampenia debitata vei fi legat, iti vom freca talpile cu sare si te vom pune la mine in padure, sa-mi vina rubedeniile sa-ti linga talpile. am zis!

Ar fi prudent sa incepi sa alergi in zig-zag !

Maine vad si eu Ice Age la tv. Am vazut reclama, deabia astept. Mi-am cumparat pufuleti si alte accesorii utile. Sunt gata.

Rocsa asteptam parerile tale.
Iar daca faci rost si de filmuletul ala mititel (5 minute) cu veveritza din Ice age ar fi super. Este extraordinar filmul.

Quoteeu ca crestin nu o sa cred ca Mohamed ( sau unchiul lui for that matter) e o persoana sfanta, dupa cum nici un musulman nu o sa creada ceva similar despre Iisus(desi ei sunt mai generosi, il venereaza ca profet)

Sa nu uitam ca profet inseamna persoana sfanta! Iar Coranul este plin de Avram & Co. ceea ce arata ca pleaca de la aceleasi baze.
Daca tu ca si crestin nu poti sa-l tolerezi pe Mahomed inseamna ca nu esti crestin - n-ai inteles nimic din fenomenul religios. Apartii de o religie dar nu esti un om religios. UN om religios ajunge in inima sa, locul unde toti oamenii se inteleg. Orientalii spun ca oamenii merg pe diferite cai spre Dumnezeu dar ca in final ajung in acelasi loc. Deci nu conteaza religia ci finalul drumului. O rugaciune este aceeasi in esenta indiferent de modul in care este facuta. Rugaciunea se adreseaza inimiii - si oamenii sunt facuti la fel din acest punct de vedere.
Gandhi explica cum in India (mai ales spre zonele Kashmirului) in biserici se citeau si Coranul, Vedele si Biblia fara a exista o contradictie in asta. Faptul ca tu nu recunosti un sfant pentru ca seful bisericii tale nu l-a trecut in calendar nu este decat o limitare a ta pt. ca nu esti in stare sa recunosti un om sfant dupa ceea ce simti in inima ta si doar judeci oamenii dupa criterii exterioare tie si nu interioare.
Probabil nici pe Isus dara ar mai veni nu l-ai recunoaste decat daca ti-ar da citate cunoscute din Biblie. Aici gresesti profund. Asta este intoleranta.
Iar cand te referi la intoleranta fizica - asta este gregara. Nu ma astept de la intelectuali la asa ceva ... desi pt. a-si urmari anumite scopuri dubioase chiar au recurs la asa ceva de-a lungul istoriei.
Deci ar fi bine sa te mai gandesti la ceea ce inseamna toleranta si intoleranta cu-adevarat.
Iar esenta crestinismului este tocmai iubirea care tine de inima si nu de mental !!! Chiar esenta crestinismului este iubirea. Iar a nu putea sa accepti o persoana sfanta pentru ca a ales alta religie inseamna ca nu poti trece de o bariera interioara pe care o ai si care iti este strict personala (chiar daca mai sunt sute care au aceeasi problema este a fiecaruia in parte ! - si fiecare trebuie sa si-o rezolve singur).
In aceasta directie gresesti si la modul profund.
Ca o conluzie eu n-am auzit de nici un profet, sfant cu-adevarat sa spuna ca sfintii altor religii nu sunt sfinti si profetii altor religii nu sunt profeti - asta ar trebui sa te puna pe ganduri !!! (daca cei mai de seama oameni ai "unei" religii ii accepta si chiar mai mult, ii imbratiseaza pe ceilalti profeti de ce n-am face-o si noi? sau cum de s-a ajuns ca oamenii nu accepta un profet "strain" dar cel ce a intemeiat o religie, sau o "improspateaza" in ochii nostri n-au facut-o niciodata?!?)

Iar Inchizitia lucra nu numai la aspectul fizic. Frica si panica pe care le inducea erau mai mult decat aspectul fizic. Hai sa facem o comparatie in acest sens cu Securitatea. Este o comparatie mai dificila - distanat istorica, ideologica - in esenta reprezinta o limitare a individului si tot pe niste baze gresite si egotice.

Sper sa nu te supare raspunsul meu dar asta este ceea ce am inteles de la tine.

Butterfly effect: cum vi s-a parut?
Dar Ocean's twelve?

Chief, ai confundat religia crestina cu discursul societatii de consum.
Crestinismul nu propovaduieste toleranta, ci iubirea. Diferenta este majora si daca nu te frapeaza n-ai decat sa dai vina pe corectitudinea politica, aceasta aberatie deghizata in Santa Clause.

Butterfly effect - nu-i de aruncat, dar nici de luat in serios.

Filmele lui Werner Herzog ii plac cuiva?

QuoteChief, ai confundat religia crestina cu discursul societatii de consum.
Crestinismul nu propovaduieste toleranta, ci iubirea. Diferenta este majora si daca nu te frapeaza n-ai decat sa dai vina pe corectitudinea politica, aceasta aberatie deghizata in Santa Clause.

Explica-mi tu diferenta? Si explica-mi si daca cumva se exclud una pe alta sau daca nu cumva ele se asocieaza fara a le putea separa (parerea mea).
Iar asocierea politicului cu religia s-a facut la modul vulgar si total egoist la modul general. Daca incerci sa aduci religiosul (cel adevarat) la nivelul polemicilor inseamna ca definim total diferit fenomenul religios (dpdv spiritual) si va trebui sa ne definim aceste lucruri ca sa nu se produce confuzii fara sens.

Butterfly effect este o transpunere inteligent facuta pe pelicula, a Paradoxului bunicului. Mi- s-a parut in primul rind interesant cum s-a reusit ocolirea acestui paradox, ceea ce eu nu as fi crezut posibil. Filmul in sine mi s-a parut un film bunicel, fara insa sa pot spune ca a fost exceptional.
Si, Stefan, daca ai fi remarcat ca ocolirea paradoxului implica generarea unui determinism univoc, poate ca ai fi luat totusi in seama filmul si ceea ce vrea sa spuna el.

Patra ci cei interesati pot intra si pe discutiile cu "Satanismul" chiar as vrea sa mai discutam putin pe tema asta, dar mai la "rece" ca devenisera cam incinse discutiile si isi pierdusera din esenta.

Multam Patra. Eu cred ca ceea ce te-a impresionat cel mai tare este faptul ca am spus niste lucruri pe care si tu le gandeai si citind ce am scris eu iti citeai in inima.

Acu puteti si sa va casatoriti, ca tot va iubiti asa mult.

Nici o sansa, ca intram in vizorul lui Cerbu  .....

chief, nu ma supara raspunsul tau, doar ca nu sunt de acord cu el. punct.

si chiar iisus avertizeaza despre falsi profeti. ce numesti tu spiritualitate nu e crestinism, ci unitarism. adica o salata. parerea mea. suna frumos, cu toleranta si iubire si intelegere si fluturasi si pajisti si e soare si e pace. dar e parerea unora( you included) si, paradoxal, te face pe tine intolerant( chestie care pe tine vad ca te ingrozeste, mie imi convine) cand te uiti de sus la mine pentru ca tu ai inteles.

iisus nu era o persoana toleranta, nu stiu de unde ai scos treaba asta.

QuoteFilmele lui Werner Herzog ii plac cuiva?

dragute, cel putin cele 2 pe care le-am vazut: Fitzcarraldo si inca unul, am uitat cum ii zice (dar tot in America de Sud era actiunea). Merita vazute, dar e greu sa iti intre sub piele, trebuie cred o anumita dispozitie (sau personalitate)

Cerbule, Isus era (este) o persoana toleranta. Iubirea inseamna toleranta. Dar toleranta nu inseamna ca trebuie sa inghiti prostia asa cum vine. Nu inseamna ca nu trebuie sa demasti fatarnicia sau hotia. Asta nu.
Probabil ca ne definim diferit toleranta. Pentru mine toleranta nu inseamna ca trebuie sa inghiti totul de la ceilalti pentru ca asa sunt ei. Trebuie sa-i accepti asa cum sunt.
Si nu stiu eu de unde ai scos tu ca Isus nu era o persoana toleranta.

Cand Isus numea falsi profeti nu se referea la alte religii! Iar El a "lovit" in oamenii din religia in care se nascuse. Asa ca chestia asta cu falsii profeti o iei asa cum vrei tu.

Vis-a-vis de uitatul de sus la tine ... sorry este doar parerea ta. Nu era in intentia mea sa-ti induc asa ceva.

In ceea ce priveste salata ... avem opinii diferite. Mie imi place sa manac salata de fructe decat sa mananc numai un fruct toata viata.

Furniko este geloasa?

Neah.

Incredibil, dar adevarat! Sunt de acord cu Cerbul. Which one of us should have his head examined, maricon?

Va recomand calduros sa intrati in universul lui Herzog si sa va lasati furati de nebunia lui Klaus Kinski. Filme ca "Cobra Verde", "Fitzcarraldo", "Woyzeck", "Aguirre: The Wrath of God" te fac sa te trezesti din agonia aseptica a societatii de consum.

Qvadratvs, paradoxul nu este ocolit, este doar ignorat. Daca "amnezia" este plauzibila, determinismul este tras de par. Nu cred ca se poate realiza un echilibru intre cunoasterea consecintelor si repetarea actiunii. Cred mai degraba ca se intra intr-un loop ca in "Ziua cartitei".

Stefan, apropo de Butterfly effect, paradoxul nu este de loc ignorat (asta imi aminteste de copilarie cind unul zicea “ba  nu” si celalalt zicea “ba da” la nesfirsit). Dimpotriva, el este din plin folosit impotriva lui insusi, ca sa zic asa. De la bun inceput, situatia asa cum este prezentata in film, conduce invariabil la un Paradox al bunicului, initiat in momentul in care datorita sinuciderii lui Kaleygh, Evan se apuca sa schimbe trecutul. Printr-o serie de bucle, paradoxul migreaza regresiv, deoarece situatiile care il genereaza devin pe rind inexistente dinspre viitor spre trecut, fiecare bucla regresiva conducind la generarea unui alt paradox aflat insa anterior fata de celalalt. La final Evan genereaza o noua bucla care conduce anterior inceputului filmului, bucla de inchidere, deoarece prin ea rezolva (chiar daca se afla in plin paradox) situatia imposibila prin care evolutia conducea inevitabil la generarea initiala a primului paradox. Paradoxul regresiv care migreaza de-a lungul buclelor, ajunge in final sa interfere cu propria sa generare (un fel de “+” cu “–“ care datorita acelorasi valori “in modul”, impreuna dau 0), lasind cale libera unei solutii in care este exclusa existenta oricarui “incurcaturi” de acest gen.
Punctele de intersectie ale buclelor, sunt precis determinate de la bun inceput (perioadele de asazisa “amnezie”, in care mintea lui Evan cel actual era inlocuita de mintea celui din viitor). Oricit s-ar fi straduit, evolutia problemei era una singura de la bun inceput, fara posibilitatea reala de a schimba ceva, deoarece tot ceea ce se urma sa se petreaca de fapt deja se petrecuse, ca sa zic asa, prin mecanismul buclelor. Singura posibilitate cu adevarat de optiune, este momentul cunoasterii lui Kaleygh, unde TEORETIC vorbind, Evan ar fi avut varianta de a opta, fizic  insa, cealalta optiune conducind invariabil la aparitia paradoxului, si deci in mod practic imposibila.
Altfel spus, exista un determinism care face ca anumite evolutii sa fie PRACTIC imposibile, momentul cind apare POSIBILITATEA unei astfel de evolutii TEORETICE fiind marcat printr-un punct, in liniaritatea vietii. Un astfel de  punct poate fi daca vrei, momentul de inceput al unor bucle de evolutie care invariabil conduc la intoarcerea la locul de initiere. Un astfel de punct poate fi de fapt un adevarat purgatoriu, cu timp propriu independent de restul universului, cu situatii proprii si cu rezolvari particulare ale unor “inechivalente”.
Privit din acest unghi de vedere, intradevar filmul este intradevar un “loop” similar cu cel din “Ziua cirtitei”, elementul “Purgatoriu” fiind si aici, ca si acolo la fel de prezent. Ceea ce difera insa de acel film, este “justificarea” existentei Purgatoriului, deoarece la final, personajul din “Ziua cirtitei” devine antiteza celui initial, “munca” de “convingere” a Divinitatii capatindu-si astfel explicatia si sensul. In “Butterfly effect” lucrurile nu au insa un sens, sau o explicatie, fiind doar un exercitiu de logica regresiva.
Nu stiu, dar poate ca scopul acestui exercitiu este doar acela de a explica de ce de fapt nu avem posibilitatea reala de a opta in unele situatii, de a explica ideea de determinism cu un singur sens.
Oricum, ideea ca Lumea asa cum o cunoastem este formata dintr-un amestec de  HAZARD, ALEGERE, DETERMINISM si INTERVENTIE DIVINA, este o idee seducatoare, care da satisfactie tuturor. (chit ca Cerbul o sa-mi spuna ca treaba asta e la fel de “salata” ca si cele spuse mai sus de CHIEF). Daca “Groundhound Day” ne-a explicat cum e cu interventia Divina in aceasta “salata”, atunci “Butterfly efffect” explica cum e cu determinismul          (desi intr-un mod mai putin agreabil).
Cu ceea ce sunt insa de acord, este ca in ambele filme ramine nerezolvata o problema, anume cea a legilor de conservare a energiei si materiei. Teoria actuala spune ca informatia exista ca atare in stare nativa, ea urmind numai sa fie “aflata”. “Aflarea” acestei informatii, sau altfel spus structurarea progresiva sau nu a materiei si energiei dupa tipare informationale se face cu cresterea entropiei sistemelor inconjuratoare, deci cu transfer pe principiul ca nimic nu se pierde si nimic nu se cistiga. In  ambele filme, ambele personaje ramin la sfirsit cu “informatia” suplimentara si structurata in mod organizat a timpului petrecut in cele doaua tipuri de bucle, desi avind in vedere ca acestea nu erau decit niste singularitati, te intrebi cum s-a facut transferul de energie necesar structurarii informationale.

Stau si ma intreb, ca tot n-am ce face la ora asta: daca Evan schimba viitorul (sau trecutul) nu se schimba si insemnarile din jurnalul ala al lui? Sau jurnalul era (este?va fi?) atemporal? Ha? Parerea mea.
Si daca nu avea maini (la un moment dat) cu ce naiba mai scria jurnalul dupe aceea? . Sau poate n-am fost eu atent la nuante, ca l-am vazut cu bere si floricele cu bere. Si bere.
Oricum berea a fost buna.
Din aceasta dilema nu puteti iesi.
PS:La un moment dat, alaturi de microfoanele din studio care tot atarnau in partea de sus a ecranului se vad si niste greseli simpatice de regie...nu spui care, descoperiti-le voi.
Dilema regizorului seamana cu aia a pacientului la usa psihiatrului care intreaba:
Cine e acolo?
doctorul dinauntru:
Eu!
Iar pacientul, intrebandu-se firesc:
Cum, eu???
Regizorul asta mai mult de atat nu a putut scoate.

Ca sa iti raspunzi cu un raspuns credibil pentru tine cum e treaba, ar trebui sa iei un creion si o foaie de hirtie in mina si sa vezi filmul macar inca odata (preferabil de doua ori), notind punct cu punct situatiile in care se afla Evan si ordinea lor temporala. Eu unul am facut-o, trasind dupa aia sageti, bucle, semne de "=>", taieturi,  s.a.m.d. Asta am facut-o evident, ca sa vad daca ceea ce intuiam era adevarat sau nu, incercind sa-i explic neveste-mii despre ce vrea de fapt filmul sa spuna (in spatele fiecarui barbat se afla asadar o femeie care-l manevreaza  :lol: ).
Schimbarile se fac pas cu pas dinspre viitor spre trecut, nu invers, astfel ca jurnalele se schimba intr-un mod in care nu ar putea afecta lucrurile. (la un moment dat chiar dispar cu totul). Aceste schimbari genereaza de fiecare data un paradox, care insa dispare ulterior odata cu disparitia situatiei care l-a generat. Paradoul regreseaza in bucle succesive de genul proiectiei intr-un plan a unei spirale oblice in spatiu. Aceasta spirala la rindul ei se curbeaza cu tot cu planul precum banda lui Moebius, schimbindu-si semnul de la "+" la "-" capetele ei de origine si cel de terminare intilnindu-se in acelasi punct cu cel din care porneste derivatia initiala.
Ma rog, e o exprimare putin cam prea plastica pentru ceea ce e in realitate in film, insa am folosit analogiile ca sa te fac sa-ti dai cit de cit seama cum devine chestia.
Aberare humanum est, Qvadratorum diabolicum ! :D

Am notat condescendenta cu care observi handicapul meu in ceea ce priveste intelegerea firului logic al acestui film ca si spiritul tau pedagogic;
Dar Faraoane, imi poti da si mie notitele tale?Poate pricep cum vine treburili, traiti-ar.

Amice Furnik, m-ai pierdut de client in treaba cu filmul. Daca tu ai inteles ca sunt condescendent sau ca o fac pe pedagogul cu tine atunci inseamna ca nu mai are rost sa-mi mai dau atita importanta. Personal sunt convins de ceea ce am scris si nu simt nevoia sa conving pe nimeni.
Cred ca in continuare am sa apelez la o bere pentru a ma introduce intr-o dilema, cum spuneai tu, fara iesire.

Este ca te enervez? :)
Ok 4atus o sa vad din nou filmul, sa vad daca ai dreptate. Dar asa urasc sa vad acelasi film de 2 ori...Iti dau insa de stire cand ma lamuresc.
In alta ordine de idei-ati vazut filmul Alexander?
Cum s-a terminat, ca n-am rezistat pana la final(proasta inspiratia sa nu trec pe la toaleta inainte ca si aceea de a imi lua o cola mare in loc de una medie de 1 L)? Moare sau nu moare? Cucereste lumea?
Nu vi s-a parut ca au insistat prea tare pe scenele cu prietenul sau de arme si de lupte? Desi sunt intr-o tara cu vederi largi sala radea cu hohote la respectivele scene. Si intentia nu era asta. In rest, Angelina Jolie si-a lasat buze. Dar ce buze!

Quote from: CHIEF
Iar daca faci rost si de filmuletul ala mititel (5 minute) cu veveritza din Ice age

Mi s-a parut cel mai haios personaj si pentru ca aparea destul de rar mi-a creat impresia ca filmul a fost prea scurt. In rest...am plans de-am innecat telecomanda cand a "murit" tigrul 8)
Beautiul mind e super

da bre, beautiful mind e super. chiar daca e inflorit. asta am spus si eu. larry flint NU e. banuiesc ca si neinflorit tot de cacat ar fi.

pai depinde la ce te uiti cand te uiti la un film. Io ma uit la orice in afara de accuratetea istorica. Pentru asta ma uit la History Channel. Mie in People vs. Larry Flint mi-a placut jocul actorilor, firul povestii, etc. Tu ce zici ca e de cacat? Regia, scenariul, mesajul?

Flintul mi-a placut si mie foarte mult, l-am vazut prin anu 4 de facultate. Aveam a doua zi lucrare la farmaco si n-am putut sa las filmul ca sa invat. Pe vremea aia eram asa constiincioasa la invatat, acu as lasa si examenu pentru un film bun

Old Boy a vazut careva?

Beautiful mind - frumos film. Sigur merita vazut.

Flint ... imi place ideea de a nu ingradi desfasurarea unui lucru considerand ca nu este bun - atat timp cat el nu iti ingradeste tie liberatea sau iti pericliteaza viata - ceea ce nu este legat de subiectul filmului.

Quote from: tapirulpai depinde la ce te uiti cand te uiti la un film. Io ma uit la orice in afara de accuratetea istorica. Pentru asta ma uit la History Channel. Mie in People vs. Larry Flint mi-a placut jocul actorilor, firul povestii, etc. Tu ce zici ca e de cacat? Regia, scenariul, mesajul?

nu pricep ce-ai cu mine. daca eu cred ca filmul e de cacat asta include chestii obiective( acuratetzea care vad ca tie iti sta in gat) si chestii subiective( personal mi-e greata de drogata aia white trash pre numele ei courtney love, desi imi place nirvana). de asemenea, dl larry flint este un imbecil patentat si sunt sokat ca harrelson( altfel un actor decent) a acceptat un asa rol de cacat. oricum penthouse e falimentar cu sau fara film.

si Beautiful Mind si People vs. ... sunt bazate pe realitate, dar au fost inflorite pt a avea succes comercial si pt a exprima mai bine o idee.

Larry Flint e un film original si care exprima ideea destul de bine, plus ca filmul e foarte bine facut. Daca nu te gandesti la realitate (sau nu stii realitatea) filmul mi se pare bun.

Beautiful Mind porneste de la o poveste frumoasa dar nu prea stie sa o valorifice, ba chiar o strica intr-o buna masura, fiind un film facut muncitoreste din clisee americane (sau holywoodiene). Nu au stiut sa ajunga la un compromis intre palatabilitate si realitate. Povestea e prea tare astfel incat filmul este bunicel, dar mi se pare clar sub Larry Flint la partea artistica.
E o diferenta mare intre Milos Forman si Ron Howard, si nu in favoarea ultimului.

daca tot caut cu infrigurare cartea....(scriu si aici    cine mi-o imprumuta si mie)    cine a vazut "insuportabila usuratate a fiintzei " (The unbearable lightness of beign) dupa cartea lui Milan Kundera  cu Danyel Day Lewis (inca si inca odata jos palaria).....Am intzeles cum ca , cartea ar fi mai buna decat filmu si asta inseamna ca e data dracului pentru ca filmu e super    asa ca ...cine nu l-a vazut il recomand cu mare caldura

cerbule, n-am bre nimic cu tine, iar paranoia. Te intrebam, curios, de ce ti se pare filmul de cacat (in afara inacuritatii, ca pe aia o intelesesem). Practic  motivele expuse de tine nu se refera la filmul in sine, ci la actori  sau la personajele intruchipate. For some reasons nu iti place Cortney Love, nici mie nu imi place, sau mai degraba ma lasa rece, dar de jucat a jucat teribil in rolul ala. Ca si Harrelson, dealtminteri, care joaca in filmul ala ghici de ce. For some other reasons nu iti place de Penthouse si adevaratul Larry Flint. Stii ceva? Nici mie nu imi place. Da' asta nu ma impiedica sa imi placa filmul. Asa cum mi-a placut si Pulp Fiction, fara sa imi placa in mod deosebit gangsterii si criminalii.

pe mine m-a plictisit pulp.

ciudat, in schimb parazitii iti place... Ai vazut U-turn, tot de Quarantino?

pentru cerbu, am facut in germania o cura buna de parazitii... ah, am redescoperit ce mult imi plac... ho, fa, ca nu vreau sa te fut, vreau sa te-mpaiez... daca mi-as baga pula in mata, mi-ai spune tata?... si cate si mai cate... absolut romanesc si beton... iar versurile sociale... si mai si...

Nu va speriati de genialitatea versurilor parazitilor, marijuana iti da o stare de 'rupere' de toate si cred ca textele lor de aici vin.

a naibii chestie tapire, oare de ce imi place parazitii si pulp nu? pentru ca, dupa cum ti-a esplikat si manolo, atinge problemele sociale din ro si asa conecteaza cu mine. cu pulp nu s-a intamplat asta. nu spun ca mi-a displacut, nici ca m-a enevrat, ci doar ca, pentru mine, nu are kelkashozu'.asha ca fuck-off.

ant, eu nu as nimi versurile geniale, ci doar extrem de la obiect.

Vazut aseara film fain (mda, mai bine spus azi-noapte, in intervalul 1-3,30 a.m. :D - just couldn't help it ) - The Shawshank Redemption ("Inchisoarea ingerilor" cred ca s-a tradus la noi).. Mie mi-a placut (mult!)

QuoteAi vazut U-turn, tot de Quarantino?

e de Oliver Stone ...  :?

tarantinOliverstone... ce, nu e tot aia?

Tarantino? hm . Mel Brooks ii da lectii legat la ochi.

in liceu mi-a placut Mel Brooks, dar cand am vrut sa revad acum cateva zile, History of the World - part I, mi s-a parut stupid, cu majoritatea poantelor expirate, si dezlanat. Din cand in cand erau si poante bune, dar mult prea putine ca sa te faca sa-l urmaresti pana la capat.

Poantele sunt expirate pt ca au fost turate de altii in comedii de acelasi gen, au devenit poante clasice. Tocmai asta cred e talentul unui regizor: sa inventeze procedee care vor fi folosite si de alti regizori. E si cazul poantelor seci despre care vorbesti. De la Tarantino ce poate ramane? Sanje pe camera? Wow!
Nici eu nu ma mai uit la Stan si Bran acum pt ca  mi se par expirati, dar cate din gagurile lor nu au fost preluate de altii. Ca mi se par expirati acum asta nu inseamna ca nu vor ramane in istoria cinematografiei.
La Chaplin insa ma uit si acum cu placere, chiar daca unele poante le-am mai vazut in alte filme mai recente. Insa asta e alta poveste, Chaplin are ceva de care nu te poti plictisi.

E pe-aici vreun fan Akiro Kurosawa ? Mie o mare parte din filmele lui mi se par absolut geniale.

P.S. Cit despre Pulp Fiction nu pot decit sa spun ca mi-a placut foarte mult, desi a trebuit sa-l vad de doua ori ca sa-mi dau seama de asta.
P.P.S. Poate ma insel, dar Mel Broks nu a jucat in "Comedie muta" (un film la superlativ, ca sa zic asa) ?

traiasca filmele cu samurai... Kurosawa stie!

aici, in Torino, la Muzeul National al Cinematografiei, au cateva afise cu filmele lui, dar in italiana... extrem de faine...

Nu mai vorbiti de Kur-osawa ca apare cerbul si va vad platind taxa de tapiri ca sa va lase in viata.

:D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D

bre cerbu tu ori ai ascultat iar prea mult parazitii, ori ai sindrom de sevraj. Ce pana mea ai cu mine? Lasa-ma in necazu' meu. Pe cuvant.

U're right, e Oliver Stone, mea culpa. Imi place de amandoi, si de Stone si de Quarantino.

Quote from: A CERB
ant, eu nu as nimi versurile geniale, ci doar extrem de la obiect.

Geniale e o exagerare, evident-nu m-am exprimat clar; sa stii ca nu ma dau pe spate parazitii.
La obiect nu chiar; au si vulgaritati care nu prea isi au locul in context. Iar ultimul album are un umor cam scrasnit si fortat. Probabil a contat mai mult comercialul (sau poate marijuana era falsificata), insa cele mai vechi sunt ok.

QuoteE pe-aici vreun fan Akiro Kurosawa ? Mie o mare parte din filmele lui mi se par absolut geniale.

Probabil regizorul meu preferat. Azi sau maine o sa ma uit la Dersu Urzala de exemplu, si mai am in plan Ran, Akahige si Yojimbo.
Din ce am vazut pana acum mi-au placut cam toate, cu bonusuri pt Rashomon, Ikiru, Dodes'kaden.

The Shawshank Redemption este intr-adevar un film foarte bun. Tim Robbins face un rol bunicel (mult mai bine joaca in Mystic River, dar si rolul e mai dificil acolo). De acelasi autor recomand si The Green Mile (au pana acum am ingerat cam 80% din ce a scris Stephen King - si asta e ceva, ca e un autor prolific)

da bre, si mie mi-a placut robbins( desi in viata reala e un liberal imputit) nici consoarta-sa nu joaca rau( in afara de filmele in care o face pe dama bine-nu e) asta ca sa-ti arat ca pot fi obiectiv.

cu parazitii, cred ca sunt in sevraj, da' ma tratez.

da' cine e nevasta-sa? Scuza-mi ignoranta, Robbins nu a mai cotizat la partid si nu mi-a mai pasat de el

Quoteda' cine e nevasta-sa?

Susan Sarandon, mai mare cu 10 ani decat el si tot "liberala stinky"  :lol:

poate a mai fost pomenit, dar nu mai tin minte. eu acum am vazut Hero. extrem de fain, de la muzica pana la decorurile mirobolante... o poveste aparent simpla, dar realizata extrem de frumos. mi-a placut mult mai mult decat Crouching Tiger, Hidden Dragon... unde mai pui ca actritele chineze arata absolut superb... din ce in ce mai tare vreau sa merg in China

Quoteunde mai pui ca actritele chineze arata absolut superb... din ce in ce mai tare vreau sa merg in China

vrabia malai viseaza  :twisted:  :lol:  :lol:

depinde... nu stii de unde sarele iepurele... sau sushi-ul

ca tot ai adus vorba de sushi, zilele astea m-a pus necuratu' de am mancat pt prima oara niste sushi si sashimi. Daca sushi mai mergea, sashimi erau bucati de peste crud pe care trebuia sa le bagi prin diverse sosuri si sa le savurezi cica. Eu am inceput cu cea mai grasa bucata, fara nici un sos sau altceva pe langa: de-abia a doua zi spre seara mi-a trecut greata.  :(
Tapiru', tu de-ai dedulcit la sashimi?  :lol:

m-am dedulcit, of course. Nu stiti ce-i bun.
dar beef Kobe ai mancat? Boii astia Kobe sunt crescuti la regim special (sunt si rasa aparte cred), adapati cu bere si sake, masaj zilnic etc.

Am luat un film de pe retea ceva cu bush;se numeste asa:  
       Celsius 41.11: The Temperature at Which the Brain... Begins to Die  
nestiind la ce se refera am cautat pe imdb:
http://www.imdb.com/title/tt0424885/?fr=c2l0ZT1kZnxteD0yMHxzZz0xfGxtPTIwMHx0dD1vbnxwbj0wfHE9Q2Vsc2l1cyA0MS4xMSBUaGUgVGVtcGVyYXR1cmUgYXQgV2hpY2ggdGhlIEJyYWluLi4uIEJlZ2lucyB0byBEaWV8aHRtbD0xfG5tPW9u;fc=1;ft=1
fericirea cerbului;e un film scos pro-bush si anti michael moore.(apropo gasira aia ceva arme interzise in irak?mai au sa caute in curul lui saddam ca nu dadura de nici una...).

Voi ati vazut serialul „Amantul Marii Doamne Dracula“? Cica a fost pe TVR1 la o ora tarzie. Pare foarte interesant din ce spun astia prin ziare. Este facut dupa cartea lui Fanus Neagu si e regizat de C-tin Dicu. Vroiam sa-l vad si io, daca-l aveti...

daca citesti cronica din Adevarul de sambata asta, s-ar putea sa nu... incearca!

Ha ... ha... ha...Hart's War, scuzati... stiu ca nu-i tocmai nou,
dar m-a ros curiozitatea... Da, daca vreti sa-l vedeti pe Iures in good shape ,
dar NU pentru finalul in care Hollywoodul (scuze pt subiectivism :) ) isi da in petec
ca de obicei...

Nu stiu daca s-a vorbit de filmul asta dar il recomand din suflet: SAW
Te tine cu sufletul la gura si cind crezi ca stii cine e criminalul vine finalul care e apoteotic!!!!
Nu este pentru copii, daca aveti copi mici pe alaturi trimite-tii la culcare.

am vazut , ieri si azi, de 5 ori, " home on the range" un cartoon disney din 1991. prima si a doua oara mi s-a parut dragut.

si mie imi plac desenele tocmai de aia stiu ca "home on the range" e aparut in 2004 nu in 1991;dovada:
http://www.imdb.com/title/tt0299172/?fr=c2l0ZT1kZnxteD0yMHxzZz0xfGxtPTIwMHx0dD1vbnxwbj0wfHE9aG9tZSBvbiB0aGUgcmFuZ2V8aHRtbD0xfG5tPW9u;fc=1;ft=20;fm=1


eu vreau sa va intreb tot de un film de animatie:Onimusha 3 pe care il gasiti aici
http://www.capcom.com/oni3_intro.html
daca a aparut sau stie cineva ceva de el cand apare?am vazut un intro si nu mi-a venit sa cred pana unde a ajuns animatia in scenele de lupta.oricum este si un joc dr am inteles ca ar aparea si filmul dupa joc.

uite ca uitandu-ma la linkurile lu' oldman am aflac ca Cuba Gooding Jr. (care e vocea lu' Buck in filmu' lui Cerbu) a jucat si in Coming to America in roulul "Boy Getting Haircut". Avea 20 ani. Isi aminteste cineva de vreun boy getting haircut?

Der Untergang - merita vazut, sunt multe scene violente si situatii tragice (de exemplu Magda Goebbles care isi ucide copii) dar si un umor german fin pe ici pe colo. La un moment dat il puteti vedea pe Hitler plangand (nu prea mi-a placut cum a jucat actorul, dar semana foarte bine cu Dolfi).

hmm, mi-ar placea si mie sa il vad. asta vara cand eram la Berlin am mers de multe ori la Sony CineMax si inainte de fiecare film, aveau publicitate si promo. Filmul asta era foarte promovat. Da, stiu secventa, in care ii obliga sa bea din pahar.

Tinand seama ca e facut de nemti, e o chestie. Ei au inca multe probleme de tot felul din cauza WWII, pornind de la mentalitati si pana la idiosincrazii uneori extrem de ciudate.

nu sthu bre, asa scria pe coperta. si eu m-am mirat. am dat un google shi spune 2004 indeed

Ia uite ce bine seamana Joachim Fest cu Hitler:
http://images-eu.amazon.com/images/P/3499619237.03.LZZZZZZZ.jpg

mai, mie cand intru pe bar de negri sau calatoriile...mi se face verde in fata ochilor....mai e cineva in  situatia mea??? :shock:

Ti-am zis sa nu te inscrii in Hitlerjungend !

eh, azi cand am mai intrat nu s-a mai intamplat dar in ultima sapt in loc de fondul alb, normal ma izbea un verde dur, datator de dureri de cap, drept pt care am renuntat sa mai umblu pe tapiria....:(

In mod sigur a fost sabotaj fascist !

Quote from: tapiIsi aminteste cineva de vreun boy getting haircut?

bineinteles ca-mi amintesc:doar eu am fost frizerul desi cam neascutit tomahawkul :D

am vazut de curand vreo 3 filme:
Brother Bear, un film de desene animate bun pt cei care au copii, mai ales ca are destule poante si pt adulti  :D

I, Robot, ideea din Asimov e interesanta dar ca de obicei Hollywood-ul a cazut in pacatul adaptarii excesive la standardele succesului comercial. De vazut daca nu aveti ceva mai bun de facut

Hero, un film care mi-a placut tare mult, mi se pare superb. Sunt un pic dezamagit ca cei din jurul meu nu prea l-au gustat. Poate majoritatii nu o sa ii placa, dar exista sansa ca filmul sa va cucereasca. Vi-l recomand cu caldura.