Vizuina Tapirului

Cu tapiru suntem de acord cu totii, in tot si-n toate cate sunt.
A. fratele tau era slab si manca la restaurant
B. fratele tau slab s-a ingrasat in state, desi nu manca la restaurant
C. intre timp s-a apucat de slabit facand sport
Din toate astea tu tragi oncluzia ca mancarea din state ingrasa. Asa o fi, nu zic nu dar variabilitatea destul de mare; conteaza si obiceiurile alimentare chiar f mult-daca americanul mediu sta cu fundul pe canapea la tv si toarna in el chipsuri hamburgheri sau alte minuni zi-lumina cred ca problema nu e hamburgheri ci la americanul mediu. Ce vreau sa zic este ca odata ajuns in state preiei nu numai alimentele lor ci si stilul de viata ceea ce e mai important. Odata dezvatat stilul de viata (sport, no TV, mai putine grasimi si dulciuri) scapi si de problema, exact cum a facut fratele tau. Nu spun, e mai usor sa dai vina pe hamburgerul cu chimicale decat pe propriul stil de viata. Cum spunea cineva, daca recunosti ca ai o problema atunci 50 % din ea este deja rezolvata.

tocmai ca ne spunea ca nu manca hamburgheri sau cipsuri, nu i-au placut niciodata. El sigur a tras concluzia ca nu schimbase cu nimic stilul de viata si ca probabil calitatea mancarii era de vina

What's the bottom line, anyway? In Ro era un om "exagerat" de slab si astenic ("lenes", adinamic) in ciuda unei alimentatii cantitativ mai mult decat suficiente, iar in US, bottom line, este un om activ / sportiv cu greutate rezonabila? Asta vrei  sa spui? Ca nu pricep...

da. mananca mai putin ca in Ro si e nevoit sa faca sport ca sa aiba aceeasi silueta pe care in Ro o avea fara efort. Bea cafea pt slabit, etc. Tragand linia: tot rau spre bine, nu? Dar vorbeam de calitatea mancarii, asta e

Quote from: furnikosulamericanul mediu sta cu fundul pe canapea la tv si toarna in el chipsuri hamburgheri sau alte minuni zi-lumina cred ca problema nu e hamburgheri ci la americanul mediu. Ce vreau sa zic este ca odata ajuns in state preiei nu numai alimentele lor ci si stilul de viata ceea ce e mai important.

bre, nu pricepi? Uite ca si roscsa spune la fel. Io unul NU am preluat stilul american. Uite, cati hamburgeri, tops, crezi tu ca am mancat de ca n sunt aici (trei ani plus)? Unu pe zi? trei pe zi? Ciuciu. Cred ca in total, in trei ani, am mancat opt hamburgeri. Cipsuri la fel. Teveu nu ma uit mai mult decat ma uitam in ro (filme, history channel si cartoon network si cam).

Nu iti poti schima stiulu de viata totalmente chiar asa iute. Io raman la ipoteza mea cu continutul mancarurilor.

Quote from: tapirosulIo raman la ipoteza mea cu continutul mancarurilor.

Astai buna! Tu crezi ca eu speram sa iti schimbi ipotezele?
Despre continutul mancarurilor: ce crezi ca pun aia in mancaruri de te fac gras? Nu cred ca exista ceva de pus in mancare care sa te faca gras mancand putin sau dupa um zici tu normal. E imaginea in oglina campaniilor 'Slabeste acum mancand mai mult'. Sunt de acord ca produsele fast food sunt bombe calorice dar asta e scopul lor. La fel coca cola cu ph-ul 5 e plina de zahar. Nu cred ca coca cola din america de ex contine mai mult zahar decat cea de aici.
Bun sa zicem ca mananci aceeasi cantitate de carne lapte etc pe care o mancai in Romania. De ce te ingrasi? Pt ca laptele de US contine o minune de chimicala care ingrasa? Pai atunci sa imi trimiti si mie o cisterna ca sa ma ingras. Eu unul nu cred in ipotezele astea. As admite doar ideea ca hormonii administrati vacilor raman in carne (chiar dupa preparare) si astfel ii preiei si te ingrasi. Nu cred insa ca nu e reglementat asa ceva. Au fost cazurile de tireotoxicoza datorata hamburerilor facuti din carnea de la gat, fara sa scoata tiroida si am inteles ca de atunci sufla si in iaurt. A fost un incident 'nostim' pt ca toti copii din localitatea respectiva erau hiperactivi. Problema s-a rezolvat. A mai fost cazul cu dioxina. Altele nu mai stiu. Hormonul de crestere din cate stiu nu se foloseste si oricum nu ai putea sa il iei decat daca iti faci perfuzii cu hamburgeri.
Ceea ce mi se pare mai plauzibil este ca odata ajuns intr-o tara preiei obiceiurile, 'stilul de viata' si consecutiv incepi sa semeni cu bastinasii. Si in comportament si ca stil de viata si ca valori, e un fel de mimetism care cred ca e involuntar si greu de evitat si uneori inconstient.
Exemplu: un tehnician de la noi de la univ are ca job ingrijirea animalelor de experienta recte soarecii. Curios e ca are cateodata niste atitudini de rodent. Parca si fata e caracteristica rozatoarelor dar nu e freak, e chiar funny. E un defect profesional datorita faptului ca petrece o buna perioada de timp intr-un anumit mediu-oamenii si soarecii.La fel si cu acomodarea in alta tara.

man, to ai o viziune extrem de simplista. Te ingrasi pentru ca e ceva in mancare care "ingrasa". Si atat. Nu e, nu te ingrasi.
io ti-am spus ca nu mi-am schimbat stilu' de viata, da' nu pricepi.

Ia zi, daca mancarea contine mai multe starch-uri decat mancai in romania, ce se intampla cu insulina, cortizolul si alti hormoni? Da' daca contine mai multe sugars decat erai obisnuit? Da, teoria mea contine si ideea ca hormonii de crestere trec in carne si apoi in organismul tau, dar nu e numai asta. Toata chimicareala aia nu te ingrasa direct, dar iti da peste cap metabolismul. Unul dintre efecte e ca te ingrasi (nu neaparat). Altul e ca mai-stiu-io-ce.

voi aveti o idee fixa ca americanii sunt grasi ca mananca hamburgeri.

iote, io iti propun sa vii in america un an, sa iti mentii stilu de viata din romania, si sa vedem daca pui sau nu 10 kile pe tine. Dupa aia sa mai vorbesti de stiluri de viata.

PS iar treaba cu reglementatu' si cu suflatul in iaurt, esti naiv. Ca sa se reglementeze ceva pai trebuie niste presiuni enorme si exemple flagrante. Si chiar si asa, producatorii gasesc cai ocolitoare, asa ca fii tu linistit, nimic nu e reglementat chioar cum crezi tu.

Pot sa impartashesc din scurta mea experienta americana? Am ajuns in SUA cu 50 de kg si ma intreba toata lumea dak nu ma fac manechin. Am plecat din SUA dupa 5 luni cu 65 de kg de ma intreba toata lumea acasa de care specie de balena sunt eu. Cel mai nasol e ca io n-aveam bani sa imi cumpar toale si am facut super economii sa imi iau alta pereche de blugi (ca alea cu care venisem evident ca nu treceau mai sus de genunchi).
Nu am mancat nici un hamburger in 5 luni. Locuiam la o familie si "mama" era casnica, deci gatea in fiecare zi. No frozen food whatsoever....Si cu toate astea m-am umflat ingrozitor...Asha ca don't blame it on the fast food. Eu am dat vina pe cele 12 ore diferenta de fus orar. Sau poate experienta mea nu conteaza ca sunt femeie si noi oricum avem tendinte de ingrashare  8)

Annie, nu mai da vina pe ce iti punea saraca femeie in mancare ci gandeste-te cata mancare iti punea in farfurie.

Pe firul amintirilor: stateam in camin si nu aveam bani nici de lapte (era unul din alimentele preferate); cumparam cate 2 oua odata fiindca nu aveam cu ce; cate o tigara; bere nu mi-am permis niciodata sa-mi cumpar din banii mei. Eram piele si os. Am ajuns in Olanda si am observat ca la greutatea normala am un fund cat China. Dar si mananc zilnic cat incape. Visul meu actual e sa fiu (aproape) la fel de slaba ca inainte; mai am vreo 3 kg de dat jos dar al naibii fund nu vrea. Mai ales daca mananc in felul asta...

Evident ca nu am nici o idee despre ce se discuta, dar sunt de partea Furnicii. Adica nu cred ca exista ingrasare daca mananci nu mai mult de 100 de grame de carne pe zi, nu mai mult de 4-5 felii de paine, adunate asa la vreo 2500 de calorii (te gandesti si cat consumi, ca daca stai pe scaun nu poti manca precum inainte cand sprijineai peretii in spital).

pana la urma  .concluzia  de bun simtz  e urmatoarea...

Hapai....te-ngrasi......fara  doar si poate...

In cazu in care nu suferi de-o boala...nu te-ngrasi asa  din aer...
so....nu lasatzi  burtzile sa va conduca..eu unul  arareori am mancat mai myult decat mi-a trebuit (tre sa fie al dracului de buna mancarea  sau  atmosfera  super faina)
Nici la maica-mea care gateste  destul de bine si care era imi stare  sa-mi aduca papa la pat (ca ma vede asa rar)   nu mancam mai mult decat imi trebuia

eu m-am ingrasat ka un pork in primul an de rezi, dar nu dau vina pe konspiratie. pur si simplu am mancat ka un pork. cand n-ai dormit de 36 de ore te kam doare-n kur de transfatty acids, antibiotice, hormoni si alte prostii si balotezi la greu.

i hate to break it to you tapirou, but getting fat is a part of getting old(er). uite la mantoifel.

dupa kum iti spune shi plure, daka numeri kalorii si stai in jur de basal energy expenditure( parka harris-benedict, nu-mi aduc aminte exact) nu prea ai cum sa te ingrasi. poate nu reusesti sa slabesti, dar asta e alta poveste.

ce spui tu akolo e askunsul kapului in nisip. daka numeri kaloriile si tot te ingrasi, atunci sunt de akord cu tine.

btw, ce hormoni de krestere pun aia in karne pe care ii absorbi si tu prin matz? si cum ajunge corn syrupul ala din furajul porkului sa te ingrase pe tine? ca doar nu-i face karnea porkului mai dulce, iar daka mananci grasimea atunci porkul esti tu( ca si mine, de altfel)

io nu zic bre de corn syrupul din furaj. Uite-te pe orice eticheta, sa vezi cam cate produse contin corn syrup sau derivate. Iar hormonul ajunge cum ajunge. Demosntreaza tu mie clar ca u are nici o sansa sa ajunga si tac.
Mai, ca'n bancul cu rabinul, toti au dreptate. E true ca e si varsta, e true ca e si faptul ca poate mancam prea mult in calorii, dar, IMHO, the main point is faptul ca mancarea contine in ziua de azi (si mai ales aici in state) ce contine. Daca treaba cu varsta e chestia principala, cum se face ca am pus grosul kilogramelor in primul an, si dupa aia am ramas cam constant, cu variatii mici? ca acum sunt mai batran. Aceeasi observatie pentru mancatul mult; acum nu mananc mai mult decat am mancat in primul an aici, si totusi kilogramele le-am luat in primul an. Si nici chiar fata de cat mancam in tara, sa fim seriosi, bagam paine in mine cu tona, sau cand ma duceam la tara si ma vâna bunica-mea pe unde ma gasea sa mananc oua si lapte proaspta cu tona. Plus ca mancam paine de cinci ori mai mult decat mananc aici, cum am mai zis.

So, ergo, in primul an organismul meu a fost supus unui regim cu care nu era obisnuit (starch-uri, chimicareli, prostii), si a luat rapid in greutate. Incet-incet treburile s-au mai balansat, adaptare, chestii, dar am ramas cu kilogramele luate in primul an.

iar cu ingrasatul ca mancam grasimi, asta e urban legend. In tara mancam de trei ori mai gras ca aici. Imi aduc aminte de smantana de la bunica, si margarina cu tona (ca cu asta supravietuian ca student) si Craciunul cu fripturi picurand de grasime, si laptele integral (abia muls, that is), si... Hai sa fim seriosi. Aici e full de fat-free food, sa pacaleasca gagicile ingrijorate cu silueta. Ce nu isi dau seama ele (incerc sa o conving si pe Toshiko dar vorbesc cu peretii) este ca nu "fats" te fac fat (industria de food profita de confuzia aceluasi nume, daca in loc de "fats" ziceau "lipids" nu mai aveau acelasi succes). Iei smantana fat free (daca iti poti imagina asa gugumanie, ca si cum ai spune apa uscata..) si crezi ca mananci healthy, fara sa realizezi ca smantana aia e jumate corn starch si alte porcarii. Uite de curiozitate o sa postez aciulea compozitia unui borcan de smantana fat free.
Deci

Cultured Lowfat Milk
Modified Corn Starch
Whey Protein Concentrate
Propylene Glycol Monoester
Artificial Color
Gelatin
Sodium Phosphate
Xanthan Gum
Locust Bean Gum
Sodium Citrate
Vitamin A Palmitate[/list:u]

Ha? Suna healthy pentru voi?

Mai, parerea mea e ca printre altele de care ati discutat voi mai sus, un lucru foarte important este profilul hormonal individual. Cel putin la masculi (la unii dintre ei printre care si eu, cit se poate de sigur), apare o schimbare in constelatia hormonala undeva in jurul virstei de 24-26 de ani si, una in jurul a 33-36 de ani. metabolismul si bilantul energetic se modifica in jurul acestor perioade si, daca nu casti ochii risti sa o iei la vale cu tonajul.
O fi vorba de exprimarea fenotipica, o fi vorba de variabilitatea genetica, nu stiu, dar cert e ca ceva se schimba in balanta metabolica in jurul acestor virste.
La femei lucrurile merg dupa acelasi principiu, dar virstele sunt altele, iar conditionarile la fel.

mda, asa o fi cum zici tu, insa ciudat, io am luat-o la vale cu tonajul fix intre varstele astea...
anyway, de unde stii chestia cu constelatiile hormnale la varstele alea?

Sa ma ia naiba daca mai stiu, am citit acum destul de multi ani (vreo 7), pe vremea cind m-am ingrasat eu prima data.

bey tapiru', tu esht futere! tu chiar vrei sa-mi spu ca ai cumparat fat-free sour cream?

eu mananc smantana obisnuita, beau cafeaua cu half and half, si mananc carnati si pork jowl. nu-mi spune de grasimi, you're preaching to the choir. obsesia mea( ca si a ta, de altfel) este starch-ul, de care fug cat pot. eu nu am inteles ce legatura avea corn syrupul in alimentatia animalelor cu ingrasarea noastra.

pentru cine e fraier si kade in konspiratia burtosilor si  kumpara tampenii ku corn syrup, asta e karma lor. eu am fost socat sa constat ca totul este dulce aici, inclusiv ham si beans. cred ca initial era german cuisine totusi si ca foloseau miere, imi vine greu sa cred ca au impus brusk gustul dulce la milioane de oameni.

eu pot slabi la comanda 10-15 lbs, dupa care mi se face lene si ma ingras la lok. trick-ul este, evident, starvingul.

Quotetu chiar vrei sa-mi spu ca ai cumparat fat-free sour cream?

eu? nu. Toshiko da. Nu o conving nici cu plutonul de executie ca e o tampenie. Asta e. Pe ea a prins-o advertisingul tampit cu fat free.
Si apropo de corn syrup, io nu vorbesc de alimentele care contin flagrant si inebunitor corn syrup, normal ca le evit. Dar uite-te si la alimentele mai "normale". O sa fii surprins cate contin corn syrup sau derivate.
Pana si carnea "proaspata" de o cumperi este deja tratata, imbogatita, poate colorata un pic, ameliorata etc. Crezi ca vine direct de la vaca taiata?

am intrebat o americanca despre treaba cu mancarea dulce (ma intreba ce mi s-a parut diferit in amercia) si mi-a zis ca mancarea e dulce ca sa ii faca pe copii sa manance.. Cretineli.

Eu am facut ca si morena vreo 11 ani de inot. Dupa ce m am retras a fost exact in perioada de sustinere de examene si deci am luat considerabil. Insa dupa aceea mi am revenit fara nici un sport si fara diete. Trebuie sa recunosc aici ca daca ma vezi prima oara ma intrebi cate energizante am luat. Acum m am apucat iar de inot si am slabit vreo 2 kg. Eu ma simt bine in pielea mea desi cateodata ma simt jenata cand colege, prietene bune ma intreaba dc fac abdomene, dc sustin diete sau chestii d astea.Nu stiu, nici cand am luat niste kg nu am dat prea mare importanta sunt cam indiferenta din punctul asta de vedere.Oricum dupa examenele acelea mi au zis unele fete  ca m am cam igrasat.Oricum numai fetele au observat ca in perioada aceea m am cam ingrasat baietii nu...din bun simt?!oare? :shock:
  P.S.  Am zis ca sunt o fire energica insa dc e vorba de calm si rabdare nu ma intrece nimeni e aproape un defect.Cand e vorba de activitati minutioase, meticuloase mi se paseaza mie. :roll:

Si mie mi se pare mult mai usor sa slabesti nemancind decit facind sport.

agree, de cate ori ma intreaba vreun pacient ma intreaba de o pastila de slabit le zic " stop eating" sau " have somebody smack you everytime your hand goes to your mouth".

citeam pe undeva un review tampit al dietelor, in care un istet avea o epifanie si declara cum ca dieta low starch nu este, in sine, superioara celei low fat, pentru ca oamenii aia mananca mai putine calorii si de aia slabesc. DUH! that's the point, sa fie in stare sa manance mai putine calorii fara sa saliveze 24/7.

venus, sunt o gramada de motive pentru care baietii nu au observat. politetea e unul dintre ele, evident.

:wink: hmm tre sa recunosc ca ai dreptate aici.prietenii buni nu fac chestii d astea.Si chiar prietenii baieti pe care ii am sunt prieteni intr adevar .
apropo de persoanele care judeca oamenii dupa cum arata...ii urasc!!
Eg: ma mutasem la un alt liceu, si de cum am intrat in clasa   se uitau la mine ceva de genu' ..."gata in pauza mergem sa o pipaim". Chiar m au desconsiderat din punct de vedre al capacitatii mele de a invata.Mi a placut  insa ca dupa prima lucrare la info, unde la acel profesor numai baietii luau 10, eu am luat 10 :)).Le a picat fata..si fetelor :shock:

si totusi, conteaza cum arati, cel putin pentru prima impresie.


korolarul la ce spui tu este: pe mine ma enerveaza genialii slinosi care fac din asta un titlu de mandrie.genul" nu ma ajuta fiziku, dar sunt dastept de pleznesk si nu ma cobor la chestii marunte cum ar fi spalatul pe cap sau curatatul pantofilor".

am fost o data la un grand rounds unde a venit si un nene PhD( eram toti MD) care arata infiorator, cu o freza de anii 70, haine la fel, extrem de neingrijit( desi nu murdar, recunosc)). arata ca picat din luna, si parea foarte mandru de treaba asta. cand a deschis gura a scos neste kestii tare destepte, dar impresia proasta a ramas.

Quote from: A CERBsi totusi, conteaza cum arati, cel putin pentru prima impresie.


korolarul la ce spui tu este: pe mine ma enerveaza genialii slinosi care fac din asta un titlu de mandrie.genul" nu ma ajuta fiziku, dar sunt dastept de pleznesk si nu ma cobor la chestii marunte cum ar fi spalatul pe cap sau curatatul pantofilor".

am fost o data la un grand rounds unde a venit si un nene PhD( eram toti MD) care arata infiorator, cu o freza de anii 70, haine la fel, extrem de neingrijit( desi nu murdar, recunosc)). arata ca picat din luna, si parea foarte mandru de treaba asta. cand a deschis gura a scos neste kestii tare destepte, dar impresia proasta a ramas.

Ai dreptate :x

ce silueta  :shock:
http://www.ebaumsworld.com/breathein.html

mda... concluzia mea este ca daca vreau sa ma ingras, sa ma duc in state. ca aici hapai cam degeaba :roll: