Vizuina Tapirului

Concluzia mea in urma unor evenimente care s-au derulat pe-aici in ultima luna este faptul ca, chiar daca forumul nu are un regulament totusi ar fi bine sa existe un topic dedicat de tip “administrativ” la locul potrivit si la care sa aiba acces numai administratorul, topic in care sa fie trecute nu niste reguli, ci niste, sa le zic astfel, notiuni utile unei convietuiri fructuoase in aceasta arie virtuala. Deseori, avem tendinta sa uitam sau sa ignoram fara intentie niste principii de bun simt, principii care daca ni le-am aminti la momentul oportun, ne-ar face viata mai usoara si ne-ar pastra zimbetul pe buze si mintea mai relaxata.
Un asemenea topic exista deja la “Regulile forumului asta” si este inceput de tapi, in el fiind descrisa atitudinea de principiu fata de clone. Utilitatea majora a unui astfel de “set de principii de abordare” ar fi faptul ca ne-ar reaminti fiecaruia si ar informa pe orice nou venit care nu s-a gindit la asa ceva, de riscurile care incumba din ignorarea (cu sau fara intentie) acelor lucruri. Eu unul cred ca aceste principii ar trebui sa fie scrise in forma explicita si in plus si cu referiri clare si fara sa lase loc de interpretare la ceea ce poate rezulta din neasumarea lor. Cine se decide sa ignore aceste principii sau le uita nu mai poate beneficia astfel de prezumtia ca nu a avut ocazia de a reflecta asupra validitatii acestora. Si, dupa cum am mai spus mai sus, rememorarea anumitor lucruri ne-ar putea face aici viata mai simpla.
Intr-o alta ordine de idei repet din nou, acele lucruri in nici un caz nu trebuie sa fiie obligatorii, ramine la latitudinea fiecaruia ce vrea sa faca.

Eu unul (din infantilism cred), am ignorat (mai bine zis am scapat din vedere ) de exemplu, faptul ca nu e bine sa ma trag de sireturi cu oameni cu care nu ma cunosc foarte bine, cu atit mai mult cu oameni cu care nu ma cunosc mai deloc. De aici a rezultat si reactia lui Manolo si a Indianului din ultimele 36 de ore. Greseala imi apartine integral. Ma mir si acum cum am trecut peste un lucru atit de simplu. Faptul ca de citeva luni corespondam pe acest forum, nu inseamna ca ne si cunoastem si, mai ales nu inseamna faptul ca am capatat fiecare niste drepturi in raport cu ceilalati sau ca nu mai avem anumite indatoriri.

O alta notiune care e bine sa fie reamintita oricui se apuca sa scrie intr-un forum (prin excelenta de sorginte publica), este faptul ca orice lucru postat aici se face sub rezerva faptului ca oricind poate intra in discutie publica, cu toate riscurile care incumba acestui lucru. Oricine ar trebui sa aiba in minte ca  lucrurile sensibile pentru propria persoana (oricare ar fi astea), nu trebuiesc discutate aici decit sub rezerva asumarii riscului de a se discuta despre aceste lucruri intr-un mod extrem de neplacut si eventual cu consecinte pentru persoana in cauza. (am inceput eu cindva o discutie despre balanta dintre implicare personala si securitatea individuala ). Reiau aspectul precizat acolo in "quote" pentru a atrage din nou atentia asupra unor aspecte zic eu, nu foarte bine intelese. Am editat putin textul respectiv, editul fiind scris cu italice.

Quote from: qvadratusIntrebarea care se naste la un anumit moment dat tine de criteriile de securitate personala. Cit de mult suntem dispusi sa lasam realitatea sa transpara in relatiile dintre noi ? Stim fiecare ca anumite lucruri trebuie tinute deprte de ochii celorlalti fiindca in anumite situatii ceea ce stiu ceilalti despre noi se poate intoarce impotriva noastra. .[..]Sunt sanse [... ] sa ni se intimple sa ni se dea la gioale noua celor de-aici in viata reala, in baza celor discutate cu noi pe-aici. Ceea ce se afla aici poate fi eventual mai tirziu folosit ca arma. Cum poate fi definita notiunea de securitate personala in acest context ? Ce trebuie facut (sau mai degraba ce NU trebuie facut) pentru a nu ajunge fiecare sa ne tragem singuri presul de sub picioare.

O alta problema de dezbatut este ca cel putin la inceput, orice nou user ar fi util sa aiba o minima prudenta in afirmatiile pe care le face despre ceilalti useri si mai ales in modul in care se apuca sa-si dea cu parerea despre problemele in cauza. Atit timp cit nu stii cu cine ai de fapt de-a face eu presupun ca ar trebui asumat un minim de prudentialitate.
Ma rog, poate ca nici userii mai vechi nu e bine sa-i ia gitul de la bun inceput unuia nou venit (eu unul de exemplu nu am respectat chestia asta, am incercat sa-i sucesc gitul lui Ixodes inca de cind a inceput sa posteze, de exemplu). Nu de alta, dar de la inaltimea autosuficientei unui user mai vechi, cei mai noi se pot usor descuraja si pot renunta sa mai stea pe-aici.
Evident, dupa cum am precizat mai sus, aceasta prudenta ar  fi util sa ne insoteasca mai tot timpul, dar la urma urmei oameni suntem fiecare.

La fel, poate ar fi de avut in vedere o fraza ceva de genul ca “daca faceti misto la nesfirsit pe toate topicurile, asta nu inseamna ca demonstrati inteligenta ci, eventual doar persistenta in ceva ce ar putea fi suparator pentru unii oameni bine intentionati ”. (fraza asta reprezinta de fapt autocritica)

Microfonul este al vostru de aici inainte doamnelor, domnisoarelor si domnilor !

P.S. Pentru acei care tot nu au inteles dupa cele scrise pina acum nu vorbesc despre reguli ci despre un memento util oricind unei bune convietuiri.

mda, un cercetash n-are voie sa sarute o cercetasha. nu scrie in statut, da e de bun simtz

J Doe propune nu reguli (asta ar fi corespondentul Legii), ci "notiuni utile unei bune convietzuiri"( iacata si corespondentul popular al legii- legea aia "simtzită", the so called "morala")

si el mai zice:

Quote from: J Doenu e bine sa ma trag de sireturi cu oameni cu care nu ma cunosc foarte bine, cu atit mai mult cu oameni cu care nu ma cunosc mai deloc

astfel a aparut deci respectul fatza de ceilalti, nu ala cashtigat ci cel bazat pe "nu-l cunosc. poate ma taie. devin respectuos"

Quote from: alsoorice nou user ar fi util sa aiba o minima prudenta in afirmatiile pe care le face despre ceilalti useri si mai ales in modul in care se apuca sa-si dea cu parerea despre problemele in cauza. Atit timp cit nu stii cu cine ai de fapt de-a face eu presupun ca ar trebui asumat un minim de prudentialitate.

si astfel s-a nascut respectul fatza de batrani, elderi whatsoever.

Quote from:  :nici userii mai vechi nu e bine sa-i ia gitul de la bun inceput unuia nou venit

iar acestia, elderi si selfsufficient fiind, adopta o atitudine toleranta fatza de putzani.
((m-am amuzat nespus la " de la bun inceput".. hehe.. :wink: )).

nu sh de ce, dar reiese o mare frica si "prudentza, prudentza" din fiecare virgula aproape. ceva gen moromete si copiii.

eu nu agreez autoritatea de orice fel, sunt un animal tare spejur care ataca totemele sau pushti teribil/ist sau contră.  nu mi-am inchipuit vreodata ca ar fi nevoie de mine pe forumul asta, sunt 100% dispensabil, dar cat timp sunt aici imi asum lipsa de respect pt elderi doar pt ca sunt elderi sau lipsa de prudentza doar pt ca nu cunosc persoana. pe de alta parte daca imi vine sa iau gatul cuiva fac ceva in sensul asta daca sunt cuprins de admiratie sublima (sunt persoane p'acilea) iarasi fac ceva in cestalalt sens.
si in alta ordine de idee.. principii morale de-astea, nu cred ca e asha mare nevoie de ele, o comunitate fie si ea virtuala are mecanismele ei de a se autoregla.
de a "autoregla", fara "se",sa nu ma sparg in pleonasme

si as mai face si o gluma cu microfonul ala de care zici tu, da' ma opresc prudentza, respectul si evident, bunul simtz.
oricum, ai legatura, daca intelegi ce vreau sa zzzic.

Putem inlocui gerontocratia cu meritocratia? Putem conveni asupra unor reguli de bun simt astfel incat sa nu ne mai trezim cu articolele modificate de altii? Putem sa ne concentram asupra dezvoltarii unei comunitati reale formate din oameni reali si sa nu ne mai ascundem dupa deget? (Vi s-a parut probabil amuzant cand furnika sa speriat ca i se vede IP-ul, dar realizati implicatiile? Omul asta chiar credea ca poate posta de dupa vishin!) Puteti renunta la comparatia maladiva cu http://imed.ro/forum ? (la umbra marilor ciuperci nu creste iarba!)

Stefane ai o problema.

Interesant este faptul ca fiecare dintre cei care am postat pina acum aici, avem sau am avut cindva cite o "problema", in legatura cu (sa zicem) acest forum.
Interesant, interesant, cit se poate de interesant !
Doamnelor, domnisoarelor si domnilor, astept continuarea...

qvadratus, regulile alea de bun simt exista sau nu, le ai sau nu le ai. Le putem enumera, de acord, putem face o lista cu ce ne asteptam (sau ne-ar place) ca ceilalti sa faca/spuna/se comporte, dar mai mult decat atat?

Uite, stefan nu intelege ca lipsa mea de "bun simt" la adresa lui (si grosolaniile calculate, vezi editatul postului si injuratura de mama) sunt rezulatul lipsei lui de bun simt fata de ceilalti. Problema esta ca lipsa lui stefan de bun simt nu este asa usor de cuantificat (precum grosolania mea, pe care am aplicat-o constient ca sa creez o antiteza). Este sesizata la nivel subliminal. Cu genul asta de lipsa de bun simt cum procedam? Ce reguli facem?
In alta ordine de idei, qvadratus, alegerile tale personale (de a nu te mai trage de sireturi cu necunoscutii etc) sunt alegerile tale personale, si nu le putem impune altora (intr-o lume libera, that is, daca transform vizuina intr-un imed e usor). Alegerile tale personale corespunzand definitiilor tale despre "asa da, asa nu".

Stefan, eu cred ca marşezi prea mult pe acel incident cu editatul posturilor tale. Discutia mea cu tine (si problema mea cu tine) e veche, si ala nu este evenimentul semnificativ (stiu, o sa spui ca e semnificativ pentru tine)

Eu zic sa il banezi. E un element negativ. :D
Stefane dragule iti inteleg 'tactica', aducand vorba de mine si de motivul meu  de a renunta la fonctia de 'moderator'. Da, a fost o gluma de-a tapirului si inteleg acum ce a vrut el sa faca (dar cred ca nu e numai asta) insa ma punea intr-un dezavantaj net si de asta am renuntat. Ca a facut chestia asta intentionat sau a fost doar o gluma nu ma mai intereseaza acum, momentul e depasit.
Iti justifici o fapta a ta introducandu-ma pe mine in discutie. Nu imi place sa fiu folosit ca argument in discursul tau, am spus la momentul potrivit cum statea treaba. Deci iti poti afisa argumentele dar te rog scoate-ma din pledoarie. E drept, exemplul meu te ajuta putin in demonstratie, poate prin comparatie dar nu imi doresc sa fiu avocatul tau. Decat daca ma platesti. ;)

Sunt flatat de atentia pe care mi-o acordati in incercarea de a descoperi noi nivele de semnificatie in spusele mele, dar tristul adevar este ca sunt mai superficial decat par. Si da, ar fi trebuit sa fiu banat inainte de a fi folosit drept scuza a marlaniei.

furnikule, nu te supara ca revin cu o tema veche, dar ce are de a face functia TA de moderator cu vulnerabilitatea? Pe cuvant, asta e un fenomen pe care nu il inteleg nici batut: si tu si stefan si cerbu ati cerut "demisia" din pozitia asta... Asta nu randomly ci intr-un moment in care erati, pentru un motiv sau altul, enervati... Vad patternul dar nu mi-l explic..

Stefan, iar faci pe victima. Vorba lui cerbu, macar de ai fi straight si ne-ai baga in mamele noastre si tu, fara sa o tot dai cotita. De ce esti "scuza" marlaniei? Chiar asa, de ce tu si nu altii? Te-ai intrebat asta vreodata?

Le roi est nu. Vive le roi!

Quote from: tapirulfurnikule, nu te supara ca revin cu o tema veche, dar ce are de a face functia TA de moderator cu vulnerabilitatea?

Uite ca m-am suparat.

Bre, am mai zis. Sa iti explic mai plastic daca vrei:
Primo: cei trei viteji erau constant impotriva mea. Secundo: tu ai decis sa faci o gluma si sa ne tragi tuturor nadragii in jos.
Cei trei muschetari aveau centura de castitate respectiv nu aveau ip static ci dinamic sau doar o cifra, nu ma pricep exact la retele insa ideea era ca ramaneau tot anonimi (respectiv cu fundul acoperit, la kaldurika). Din cauza asta am considerat ca e inechitabil si am renuntat la functia de moderator. Evident ca asta nu ii impiedica sa vada in continuare ip-ul prin gaura cheii sau sa modifice posturi dar cel putin renuntand la functie am optat pentru retragerea din compania lor, a 'moderatorilor'. Si am mai pariat pe cavalerismul lor in a nu mai trage cu ochiul la ip-ul altuia odata ce nu mai faceam parte in aceeasi casta. Cam asta ar fi explicatia.

si pentru a milioana oara, ce daca ti se "vedea" IP-ul?

iar daca imi vii iar cu discursul cu "vezi doamne, daca suna cineva la seful meu de aici sa ii spuna cine stie ce", iti recomand sa te cauti de paranoie.

cred ca e cazul sa mai cresti si sa o lasi balta cu povestea cu IP-ul pe care ai transformat-o deja intr-o mica Golgota personala... cand nu e decat o mica (sau mare, se pare) obsesie nefondata...

Ii era rusine cu IP-ul mic da-si pune el IPv6 si ne da cu tifla la toti :-)

Eu ii raspundeam lu' nea tapiru dar vad ca a intrat manolo pe receptie.  
Manolo tu imi pui diagnosticele de paranoia respectiv obsesie. Eu iti pun unul mai putin sofisticat si usor penibil, din sfera gastro: constipatie cronica.
Vad ca inventezi tot felul de minuni: tu vorbesti de golgota. Eu am spus ca era inechitabil. Ti se pare ca episodul cu Golgota a fost unul inechitabil? Eu cred ca exagerezi; I-am raspuns lui tapiru la o intrebare in legatura cu un episod petrecut cu catva timp in urma (pe care il credeam uitat), era o discutie intre noi doi; vad ca pentru tine reprezinta o obsesie din moment ce intervii in discutie. Imi recomanzi sa mai cresc. Bun. Eu iti recomand o clisma.
In sfarsit, sunt cam obosit de stilul tau incremenit si cred ca esti singurul de pe forumul asta caruia nu ii citesc posturile cu placere.
Stefan ce inseamna ipv6? Scuza-mi ignoranta dar ce naiba e aia? Vad ca vorbesti despre marlanie mai sus. La cine te referi? :D

Internet Protocol version 6 - adica adrese IP pe 6 bytes in loc de 4 cat sunt acum. Mai lungi, care va sa zica, si cu care se mandreste tot omu' ;-)

Aha, am inteles. Daca l-as ruga pe tapiru sa traga o privire la ip-ul meu si sa vada daca e din ala lung cred ca s-ar supara asa ca mai bine nu il intreb.

nu's cum dracu' facusi furniko, dar IP-ul tau e pe 13 biti.. Sa mor io...
Meh, incep sa pricep, dar e cam prea incalcita chestia.. Pana la urma tot o chestie de imagine era (io cu obsesiile mele), ca nu voiai sa faci parte din acelasi "grup" cu oameni cu care you don't get along. Treaba este ca chestia asta cam contrazice discursul tau de pana acum, pen'ca pana acum tot insistai pe IP.. ca moderator poti vedea IP-ul altora, nu iti devine IP-ul tau vizibil, asa ca strict pe ideea securitatii IP-ului tau de moderator nu are logica sa te deranjeze pozitia de moderator. Puteai sa spui de la inceput ca nu vrei sa fii in aceeasi "tagma" cu manolo si oldman si era clar.

PS stefan, sa te injur iar de mama sau sa incerc altceva?

Quote from: tapirulPuteai sa spui de la inceput ca nu vrei sa fii in aceeasi "tagma" cu manolo si oldman si era clar.

:shock:  :shock:  :shock:
Hai bre zau asa... Tu citesti ce scriu eu sau scriu degeaba?
Daca vrei s-o tii pe a ta nu ai decat, tu m-ai intrebat si eu ti-am explicat cum stau lucrurile. De unde ai scos-o pe asta cu tagma?  :shock:
Recunosc, m-am uitat de curiozitate la ip-urile lor si am vazut ca erau semianonime pe cand al meu nu. Asta era diferenta. In rest ti-am scris in mesajul de dinainte si chiar asa au stat lucrurile.
Poti sa inventezi tu acum un grup, o 'tagma' si sa ma pui alaturi de manolo si indianul, nu ma deranjeaza. Dar lasa pantalonii pe noi.

Quote from: tapirulnu's cum dracu' facusi furniko, dar IP-ul tau e pe 13 biti...

Eu zic ca e un ip onorabil.

Quote from: furnikEvident ca asta nu ii impiedica sa vada in continuare ip-ul prin gaura cheii sau sa modifice posturi dar cel putin renuntand la functie am optat pentru retragerea din compania lor, a 'moderatorilor'. Si am mai pariat pe cavalerismul lor in a nu mai trage cu ochiul la ip-ul altuia odata ce nu mai faceam parte in aceeasi casta

Am pus "tagma" in ghilimele mai devreme.. Tu insuti ai spus ca nu ai vrut sa fii in compania, casta, uatever, lor. Io nu invenntez nici o tagma, tu o faci. TU NU PRICEPI CA A FI MODERATOR NU ARE NIMIC DE A FACE CU IP-UL TAU??? Esti culmea. Cu ip-ul tau are de a face faptul ca altii sunt moderatori. Te-o fi deranjat ca manolo si indianul vedeau ip-ul tau (desi mizai pe cavalerismul lor sa nu o faca), da' in cazul asta puteai sa urli ca nu e fair ca EI sa fie moderatori, nu tu.
Mai fa-mi un desen, though, de ce nu ai vrut sa mai fii moderator si ce legatura are demisia cu IP-ul tau? Pe cuvant ca TOT nu pricep.

oricum, mi se pare cam ciudata logica cu cavalerismul.. Ei nu or sa mai traga cu ochiul din moment ce tu nu mai esti moderator...So, let me get it straight.. Tu te astepti ca ei sa traga cu ochiul la IP-ul tau atata timp cat SI TU esti moderator (si ti se pare oarecum legitim, ca doar si tu poti sa te uiti la al lor), dar odata ce renunti TU la functie or sa renunte SI EI, brusc, la chiorât în IP-ul tau? Cam nerealist... Daca cineva vrea sa se uite la ip-ul tau o face indiferent daca tu esti moderator, Buddha, sau Ion Iliescu.. Asa vad io...Daca altcineva e fair si nu se uita la IP-uri, nu o face indiferent cine esti..In plus, ce rezolvi daca nu se mai uita in ip-ul tau dupa demisia ta, odata ce se uitasera deja (teoretic, si acceptat de tine) cat timp erai moderator?

Se pare ca nu gandim la fel: eu cat am fost 'moderator' m-am uitat doar la ip-urile lui manolo, indianul, stefan si al tau. Atat. Nu m-am uitat la cele ale celorlalti useri. Poate ti se pare tie ilogic dar eu asa am gandit si pentru mine e foarte corect: odata ce nu mai eram moderator si ei se uitau iarasi la ip din punctul meu de vedere erau descalificati. E o chestiune de principiu. Iar o sa a faca manolo paranoic dar o informatie costa. Ip-ul e o informatie si vrei nu vrei posibilitatea de a-l vedea iti confera un avantaj. Depinde de imaginatia fiecaruia ce face cu informatia aia. Stiu ca tu spui ca nu ti se pare a fi un avantaj. Pentru mine e un avantaj de care ma pot lipsi, la fel cu ma pot lipsi de 'calitatea' de moderator.
Da, a fost nerealist sa gandesc asa si poate in contextul ala trebuia sa procedez altfel dar asa am considerat ca trebuie sa fac. Nu ma intereseaza ca tu nu imi intelegi motivele pana la urma; incerc sa iti explic dar tu ti-ai format deja niste tipare si nu poti sa iesi din ele asa ca degeaba imi racesc gura.

iti racesti degetele...
fiecare cu fixul lui, tu ai fixul cu tiparele mai nou.. Dar tot nu m-ai inteles. Io nu zic ca nu iti inteleg motivele, pentru ca le inteleg (oricat de nerealiste mi s-ar parea mie). Treaba e ca pana acum NU ai explicat motivele astea in forma asta. Singura ecuatie vizibila era ca, a) nu vrei sa ti se mai vada ip-ul si b) de aia ai renuntat la functie. Din punct de vedere tehnic nu avea nici o noima.
si chiar si asa, nu te cred 100%.. :P  NU zic ca nu e adevarat ce spui, dar cred ca e mai mult decat atat, si ca de fapt explicatia este, partial, post hoc. Din cauza tiparului.......

Nu inteleg. Daca moderatorii pot sa vada IP-urile, trebuie sa se faca ca nu le vad? Oare de ce or fi introdus creatorii softului optiunea asta "decalificanta"?

Tapire, ar fi mai original sa ma injuri de (doamna de) ma-ta, sau mai bine ne impacam si imi arati ospitalitatea vechilor eschimosi...

care care e aia ospitalitatea eschimosilor? Iar vrei sa fii criptic si 'telectual, sănebunesc pă ceam mai sfânt.
ne'mpacam daca o lasi mai moale cu uitatu' de sus. Ne facem si tovarăşi dacă vrei.

Cand vei afla despre ce-i vorba n-o sa mai vrei tovarasie.... ;-)

pi vrei sau nu vrei?? Zi.

Bine, daca insisti, ne facem tovarasi (sa n-aud pe unu' ca zice ceva de "monstruoasa coalitie" ca v-am ras! Eu si tapiru, tovarasu meu!)

I've got only one question: what about all lefts?

Quote from: stefanTapire, ar fi mai original sa ma injuri de (doamna de) ma-ta, sau mai bine ne impacam si imi arati ospitalitatea vechilor eschimosi...

is that some kind of gay joke? si cum e ku noii eskimoshi?

vechii eschimosi se simteau onorati sa isi ofere nevestele musafirilor...cu astia noi habar n-am(nu cred ca s-a schimbat) :lol:

aha.. s-ar dedulci la asiatice dom' parintele... don't even think about it (daca nu vrei sa patesti ce a patit Ishido.. A murit foarte batran..)

Nu, cred ca era vorba de sistemul de incalzire al eschimosilor.

Am schimbat caracterul topicului in "Normal", cred ca a trecut timp suficient ca sa fie evaluate acele "Concluzii" de fapt "inutile". Poagoara-se topicul asadar in legea firii, pe pagina din dos. Eu ramin la parerea mea, ca un topic dedicat  ca cel despre care am vorbit in primul post ar fi util.

Gabriela Vranceanu Fir-ar

Un articol cu care eu nu sunt de acord e mai jos. Daca esti atit de idiot sa-ti postezi fotografii cu caracter intim pe o pagina de internet care desi pgina personala, poate fi accesata public, atunci nu ai dreptul sa te plingi ca altii comenteaza despre culoarea fundului tau. E ca si cum cineva ar ridica un piedestal in propria lui curte, piedestal care sa poata fi vazut din intreg orasul si, s-ar sui pe acel piedestal unde ar incepe sa-si arate fel si fel de chestii intime, iar dupa aia ar incepe sa zbiere ca ceilati oraseni comenteaza ce se vede din toate partile orasului, dar chipurile se petrece in curtea lui.
Fragmentele despre homosexualitate si, care nu mai intereseaza au fost micsorate. comentariile in legatura cu problemele din sectiunile micsorate, ar fi bine sa se faca la topicul "de specialitate".

Despre dreptul la viata privata
de Mircea Cartarescu

Zilele trecute, unul dintre cei mai vechi si mai dragi prieteni ai mei a fost infatisat publicului, in paginile unui tabloid, intr-o ipostaza socanta: mai multe fotografii cu el gol, angajat in scene de sex homosexual etc.
Fotografiile au fost facute, cele mai multe, de insusi protagonistul, cu un aparat digital, in oglinda, si etalate apoi pe o pagina web privata. De acolo au fost copiate de o persoana necunoscuta si trimise, nu se stie in ce scop, ziarului respectiv.
Bietul meu prieten a fost astfel "demascat" (el, care n-a purtat niciodata o masca) si supus batjocurii publice, ceea ce in Romania inseamna, de obicei, a fi supus batjocurii unora mult mai rai si mai pacatosi decat tine. Opinia publica, in randul intelectualilor – colegii celui cunoscut ca un exceptional critic de film – i-a fost favorabila
Solidaritatea cu cel expus la stalpul infamiei a fost neechivoca si spontana.

Povestea e, in felul ei, exemplara si ar putea fi un punct de plecare pentru o discutie care, ca atatea altele, intarzie in spatiul cultural romanesc. In general, in Romania, problemele etice delicate sunt transate brutal, emotional, prin vocile autoritare ale "liderilor de opinie", cei mai multi gazetari.
S-a vazut acest lucru, de curand, in cazul Adrianei Iliescu, s-a vazut, mai demult, in cazul manualelor scolare alternative, in care in discutie era pluralismul punctelor de vedere asupra istoriei si culturii nationale.

In cazul amicului meu expus gol in presa cotidiana exista doua astfel de probleme, pe care, fara sa am vreo intentie neghioaba sa le solutionez in patratelul de hartie ce mi-e dat aici, as vrea macar sa le arat cu degetul si sa le propun unei discutii publice. Prima priveste dreptul la viata privata.

In toate culturile umane a existat si exista un spatiu interzis privirii publice, in care are loc, intre multe alte lucruri, viata intima a corpului nostru: sexualitatea, excretia si, de multe ori, nasterea, agonia si moartea. In cultura de tip european in care traim azi, individul are dreptul la intimitate ("privacy") si datoria de a respecta intimitatea celuilalt.
Din acest punct de vedere, e indiferent daca actul prezentat in fotografii era homosexual sau heterosexual. Cata vreme partenerul tau e adult si consimtitor, spatiul privat poate implica orice forma de sexualitate. Nimeni nu are dreptul sa faca publice niste documente private (jurnale intime, fotografii etc.) fara consimtamintul autorului, asa cum nimeni nu are dreptul sa fure ceva care-ti apartine. Intr-adevar, dreptul la intimitate e strans impletit cu cel la proprietate. In lumile totalitare ele dispar amandoua deodata.

A doua problema, fireste, tine de homosexualitatea insasi. Au aparut si la noi organizatii gay (sau de lesbiene), carti cu un continut gay, dar nu exista inca o dezbatere publica serioasa in privinta atitudinii societatii pentru aceasta forma a sexualitatii – si, pana la urma, a normalitatii umane. Homosexualul ramane, pentru majoritatea societatii romanesti, un "poponar", un monstru hidos.
I se asociaza sadismul, pedofilia, poate chiar satanismul. Biserica il respinge si doctrinarii nationali ii considera "viciul" – "strain obiceiurilor poporului roman". Oricat de valoros ar fi pe plan intelectual, oricat de folositor societatii ca profesionist, el ramane stigmatizat, alogen, neintegrabil. Un paralelism cu imaginea evreului se impune si e cat se poate de graitor.
Nu vreau sa spun prin asta ca opinia publica romaneasca e primitiva si intoleranta in sine. Ea este asa din lipsa de informare, din lipsa unei educatii adecvate, modern europene. Omul de pe strada nu stie mai nimic despre homosexualitate si, in general, despre sexualitatea umana. Reactiile sale, cam ca in toate domeniile, nu sunt individuale, bazate pe deliberare interioara.
El reactioneaza de pe pozitia unui membru al unui grup majoritar si "legitim". Numai forma lui de nationalism, de sexualitate, de credinta religioasa etc. e legitima, pentru ca e impartasita de toata lumea din jur (in afara de cativa monstri, fireste).
A fi in randul lumii, a fi ca toata lumea, iata o norma sociala care, functionala in societatile arhaice, e mult mai putin potrivita lumii moderne de azi.
Nu m-au "dezgustat" si nu m-au indepartat deci de vechiul meu prieten pozele din ziar, desi nu-i impartasesc preferintele sexuale. Pentru mine, el ramane omul delicat, plin de ingenuitate si umor, "snobul" autoproclamat si asumat cu alintare, cel ale carui pareri le citesc inainte sa merg la un film. Tot restul e viata privata si se cade (s-ar fi cazut) sa ramana sub pecetea tainei.

Jurnalul National, Mircea Cartarescu, 29 mar 2005

Qvadratus, Cartarescu e un poet si mai mult aici e o chestiune personala (din cate spune e prieten cu respectivul).  Isi apara un prieten, ceea ce nu mi se pare de condamnat. Nu vad atitudine pro-popo, daca era cazul eram de acord cu tine; mai mult, mi se pare un articol de bun simt.
Ce faci tu acum e sa semi-cenzurezi o scriere a 'celui mai important poet in viata' pe motivul ca vorbeste despre homosexuali. Prin cartile lui are niste pasaje XXX-hard, nici nu se compara cu ce spune el aici  dar nu i-au fost scrise cu font mic.
Daca observi articolul din atacul nu prea a avut rasunet in presa serioasa-poate din decenta.
By the way, pe mine ma sperie mai mult asta:
http://www.expres.ro/comments/showtext.php?id=534860
decat articolul benign al lui Cartarescu.

nu pricep, de ce ai micsorat textele alea? Nu am timp sa le maresc si sa le citesc acum (si daca le-as citi nu ar conta). Nu pricep.

Nu stiu. Comentatorul ala are perfecta dreptate daca ii accepti prima contentie: "trecand peste latura umana". Asta cred ca NU putem sa facem. Atat.

qvadratus, o pagina, pentru ca e de internet, nu inseamna ca este publica si vizibila tuturor neaparat. Si emailurile tale sunt "pe internet", dar ti-ar sari tandara, presupun, daca cineva le-ar publica in ziar. Mai sunt si "paginile de internet" pe care poti gazdui albume foto - perfect private. Dar la fel, cineva poate abuza si publica. So, gasesc supararea lui Cartarescu si a prietenului sau perfect indreptatita. Dincolo de orice alte interpretari.

Cat timp o pagina este pe internet ,accesibila  fara vreo restrictie de securitate mai serioasa  orice informatie de acolo poate fi preluata mai mult sau mai putin in conditii legale.Daca  pui  materiale care te pot compromite acolo,iti asumi si riscul de a fi folosite impotriva ta.E o realitate,fie ca-ti place sau nu,ca e moral sau nu,etc.....

Quote from: in articol etalate apoi pe o pagina web privata.

Eu inteleg din asta o pagina personala,caz in care riscurile sunt clare.

Mai este un aspect: ai drept de copyright pt. materialele de pe pagina ta, asa ca ii poti da in judecata pe ziaristii care le publica.
Apropos, despre ce critic de film e vorba?

din cate stiu, doar daca iti inregistrezi o chestie la oficiul de protectie marci inventii sau cum s-o fi numind (OSIM?) , atunci poti vorbi de copyright. Ce faci tu stefane cu (c) e placebo, si la fel si paginile de web, chit ca baga (c). Cel putin in .ro

Am inteles ca asta vrea sa faca si Leo Serban: sa ii dea in judecata pt copyright.

Nu, Victor. Copyright exista chiar daca nu specifici cuvantul "copyright" (litera 'c' intr-un cerculet n-are nici o valoare). Este vorba despre proprietate intelectuala. La oficiul de protectie marci si inventii poti sa-ti inregistrezi o marca (TM) ceea ce e cu totul altceva.

Oricum, l-am vazut pe Andrei Gorzo la o emisiune pe Cultural si ma asteptam sa zica "sauvage?", dar asta nu schimba faptul ca e criticul meu preferat. Asta si Freddie Mercury arata ca homofobia poate coexista cu justa apreciere a individului.

My bad... E Alex Leo Serban, emisiunea se cheama "Fotograme" si e sambata la 21:00 pe TVR Cultural. Pe Gorzo nu l-am vazut inca.

Ai marele ghinion sa nu "beneficiezi" de productia cacatavenciana b-24-fun, unde mai semneaza si alti titani ai culturii precum Corondanca sau "iubitul" meu Kishu. Toti au poze, f misto, super cool, in termeni de marketing asta da o nota personala articolului.. mie unul imi da o nota de voma.

Furnikus, eu am zis ca nu sunt de acord cu articolul, nu am zis ca il condamn pe Cartarescu, sau ca ca faptul ca el isi apara un amic e o blasfemie ! Pe mine nu m-a interesat in acest articol sa caut chestii pro sau anti popo, vorbeam de altceva. Nu am semi sau nesemi-cenzurat (ma rog, inteleg ironia cu cel mai important poet in viata, dar acum vreau sa vorbesc serios) pasajele respective, am vrut sa subliniez ca nu alea ma intereseaza, in ceea ce doream sa spun. De altfel, cine vrea, are posibilitatea sa le mareasca cu "Quote".

In principiu sunt de acord ca viata privata e ceva care trebuie sa ramina  sacru. Dar de aici si pina la pretentia de a nu-ti asuma riscurile care incumba afisarii vietii private intr-un loc mai mult sau mai putin public, mi se pare o exagerare (ca sa nu mai spun ca poate fi de fapt exhibitionism sau asumare constienta a sustinerii unei anumite orientari).
Asa imi pun si eu de exemplu pe geamul de la strada din dos pe care stiu ca trec numai amicii mei, o poza cu mine in fundul gol si, incep sa urlu cind vecinii de vis-a-vis de fatada blocului incep sa comenteze ca mi-au vazut fesele.

N-am nimic impotriva ca amicul lui Cartarescu, e homo, dar mie mi s-ar parea absolut stupid sa-mi fac singur fotografii in anumite ipostaze, sa le postez pe internet si dupa aia sa ma mir ca altii comenteaza despre ele.
In teorie cei de pe strada n-ar trebui sa se uite in curtile locatarilor, dar totusi un anume bun simt le spune acelor locatari sa-si mai faca si garduri, iar anumite lucruri sa le traiasca intre proprii pereti, chiar daca exista garduri.

Ati ramane surprinsi cati oameni inteligenti si educati nu pricep deloc cum sta treaba cu internetul. Ceva nu se conecteaza la ei in cap. De exemplu, o amica foarte desteapta in rest era extrem de surprinsa ca primeste apeluri dubioase, doar pentru ca eu sa descopar ca isi pusese toate datele personale, nume, adresa, telefon, in profilul de la Skype. Multi alti oameni cu care am lucrat au problema asta. Pur si simplu nu pricep ca atunci cand urci ceva pe un site "pentru un prieten" de fapt publici acel ceva pentru toata lumea. Parerea mea este ca ori de cate ori servesti continut catre Internet, trebuie sa ai responsabilitatea acestei decizii. Punct

Cat despre drepturile intelectuale, ele se nasc o data cu publicarea operei. Cu sau fara (c). Nu conteaza. Cel putin asa stiu. Ar trebui sa ne spuna un profesionist in domeniu cum sta treaba.

Pe de alta parte, statutul materialelor publicate on-line la liber nu prea e transat. Google se judeca chiar acum cu nush`cine fix pe principiul asta.

Nu exista site "un pic mai privat" sau "nu chiar public". Ori e public, ori e privat. Cartarescu zice ca e privat. Pentru asta, site-ul trebuia sa fie inaccesibil pentru utilizatorii nepoftiti si cu asta basta. Daca te joci de-a avansatul tehnologic si te frigi, problema ta. Daca si-ar fi lipit pozele pe stalpi, in Piata Romana, ar mai fi putut spune ca, de fapt, intentia lui era ca acele poze sa fie private? Statutul de analfabet tehnologic nu te scuteste de responsabilitatea gesturilor exhibitioniste de felul asta.

Inca ceva. Daca site-ul cu pricina era public, conform legii romanesti (cam idioate, dupa parerea mea) personajul respectiv nu doar ca nu este protejat de principiile vietii private, dar este el insusi infractorul.

Quote from: elfstoneori de cate ori servesti continut catre Internet, trebuie sa ai responsabilitatea acestei decizii. Punct.....Daca te joci de-a avansatul tehnologic si te frigi, problema ta......Statutul de analfabet tehnologic nu te scuteste de responsabilitatea gesturilor exhibitioniste de felul asta.

Cit se poate de corect. Agree 1000 %.

eu zik ka bine i-a fakut poponautului!

toti aveti dreptate, mama lor de poponari! asa e, pe ei, pe ei, pe ei pe mama lor.
oricum, mi se ia o piatra de pe inima (si mi se pune alta, ecsplic mai incolo).
So, po' sa public PM-urile lui elfstone si discutiile pe YM cu qvadratus fara mustrari de constiinta, ca am calcat legea sa macar ca am calcat netichetul. Doar sunt toate pe internet, nu?

Io stiam ca daca cineva profita de naivitatea si nestiinta altuia se cheama escrocherie. Si ca, in fata legii (si a moralitatii, for those who care about it), vinovat e escrocul nu escrocatul. Da' poate ma insel.
Treaba e copii, daca vreunu cumva exorteaza (ce cuvant destept...) vreo poza de-a mea pusa pe photobucket.com, va dau in judecata si pe voi (ca ati abuzat) si fotobuchetul (ca nu au pazit bine).

Piatra pe inima de vorbeam mai devreme... Se intampla ca mi-am pus datele personale, plus contul bancar, SSN s altele pe cateva site-uri pe internet.... Se cheama ele https, da' orisicat sunt pe internet... Ma refer la conturile online la niste credit cards, la niste utilities and such.. Sa inteleg ca daca sunt pe internet inseamna ca ce fac io este sa  

Quoteservesti continut catre Internet, trebuie sa ai responsabilitatea acestei decizii. Punct

. Giiz, man. O sa imi inchid conturile cat de repede posibil. Si daca companiile in discutie vand informatiile mele (presupuse confidential, dar again ce e pe internet e public), n'o sa pot sa le dau in judecata nu? ca dooar prostul sunt io ca le-am dat datele...

Quote from: tapirulSo, po' sa public PM-urile lui elfstone si discutiile pe YM cu qvadratus fara mustrari de constiinta, ca am calcat legea sa macar ca am calcat netichetul. Doar sunt toate pe internet, nu?

poti sa publici si scrisorile de dragoste pe care le-ai primit pe hartie colorata si parfumata...sunt convinsa ca POTI :wink: , nu stiu insa daca te lasa inima sa faci asa ceva :)  
Eu nu inteleg notiunea de site public si site privat (din perspectiva problemei de aici). Adica site privat inseamna un homepage pe care eu pot sa-mi pun inclusiv pozele indecente, iar pentru ca sunt ale mele ceilalti utilizatori ai internetului nu au voie sa le vada? Sa-si puna mainile la ochi sau cum sa procedeze?
Eu, dupa umilele mele cunostinte, stiu ca site privat e acela la care nu ai acces decat daca proprietarul iti da acces. Iar daca cineva nu stie cum sa se foloseasca de tehnologie, mai ales in probleme atat de delicate, ii recomand sa se abtina.
Cred ca aici problema e foarte simpla. A publicat ceva, sa suporte consecintele. Nimeni nu te absolva de vina de a fi "neinformat" sau "necunoscator intr-ale tehnologiei". :evil:

Tapirule,nu te preface a confunda  datele furnizate  pt carti de credit sau mailuri sau PM(care nu sunt accesibile in mod direct  majoritatii utilizatorilor de Internet) si cele puse pe o pagina care poate fi vizionata de oricine fara restrictii.In cazul photobucketului de exemplu ar fi vorba de o gafa de-a lor cu securitatea(asta nu inseamna ca nu risti chiar si acolo punand informatii ce iti pot dauna,dar riscul e mai mic decat daca le-ai posta pe un site personal).Oricum cat nu stim exact in ce mod au fost postate pozele pe net mestecam guma de speculat.

Probabil ca nu ai inteles sintagmele "a servi continut", si "Ori e public, ori e privat". De exemplu, TOATE posturile de pe acest forum sunt PUBLICE. Pe de alta parte TOATE mesajele private intre useri sunt, doooh, PRIVATE. De aia ti s-a explicat de atatea ori ca e nasol de tot sa postezi cu de la tine putere un mesaj privat. Pentru ca prin gestul care tie ti se parea la un moment dat "firesc" si "acceptabil" intorci cu 180 de grade statutul acelui "continut". De aia nu intelegi paranoia lui Furnika. Una este ca unii sau altii dintre utilizatorii forumului astuia sa stie cum il cheama si unde sta, si CU TOTUL ALTCEVA este ca aceste informatii sa fie PUBLICE pe acest site. Diferente, diferente... Chiar ar fi bine sa le intelegi.

Cand introduci date personale pe un site onest si corect, de obicei, accepti  un soi de contract materializat prin AUP-ul si a Privacy Policy-ul respectivului site. Daca, de pilda, iti introduci datele personale in contul tau de e-banking sau ceva similar, e foarte posibil sa fii sub incidenta unui contract de-adevart, semnat pe hartie cu banca. Acestea sunt situatii foarte clare, nu este vorba in nici un fel de "servire de continut" ci de tranzactii de informatii cu caracter personal care sunt normate prin legi reale, nationale si internationale. Un pic de atentie nu strica nici in aceste cazuri, DESI nu poti fi acuzat de analfabetism decat in cazul in care iti introduci date personale pe site-uri porno nesecurizate, de pilda. Totusi, in istoria foarte recenta, niscai "brokeri de date" din US au fost subiectul unor mega-scandaluri pentru ca nu au reusit sa protejeze ca lumea datele clientilor lor. In cazuri de genul asta (1) cei care fura datele sunt hoti cu adevarat si (2) brokerii respectivi de date sunt culpabili pentru neglijenta si (3) tu, ca utilizator, nu ai cine stie ce vina.

Repet: eu nu am habar decat de ceea ce a scris Cartarescu. El spune ca e vorba de un site PRIVAT. Daca are dreptate, atunci intreg articolul este prea bland. Cei care au luat informatii de pe un site PRIVAT sunt culpabili.  Din cele spuse de ceilalti si din experienta banuiesc, insa, ca este vorba despre un site PUBLIC pe care cetateanul respectiv l-a PRESUPUS privat. In continuare, nu renunt la ideea ca daca persoana respectiva a publicat pe site material pornografic, site-ul era accesibil la liber si persoana insista ca, intr-adevar, pozele si site-ul ii apartin, avem de-a face cu un AUTODENUNT. Individul este infractor conform legii romane indiferentde locul in care erau gazduite datele (tara in care rezida serverul). Cel putin asa tin minte eu ca e legea, nu am timp acum sa o caut.

De pilda, daca eu uploadez pe geocities un site cu poze cu mine, acel site este PUBLIC. Daca iti trimit tie un mail cu poze cu mine, nu inseamna deloc ca as servi continut. Este vorba de o corespondenta PRIVATA, chiar daca un hecher ar putea sa imi intercepteze mailul. Daca eu fac chat cu tine pe YIM, este o discutie PRIVATA, chiar daca nu este criptata si ar putea fi interceptata. Daca, insa vorbesc cu tine pe IRC, pe canalul #romania, avem de-a face cu o discutie PUBLICA. Cel care intercepteaza mailul sau mesajele YIM este un om rau, poate fi dat in judecata, face o fapta reprobabila etc. Daca altcineva publica in ziar site-ul meu de pe geocities sau discutia de pe #romania... no harm done. Cam asta e ideea.

Noooo.. si de ce ne invirtim in jurul cozii? ca si ce s-a hotarit la Ialta a fost tot privat si parca e mai bine ca am auzit si noi. Privat, public, fiecare sa isi pazeasca interesul cit poate de bine, nu sa se lase in grija moralitatii si fricii de lege a altora.
Amu' hirtzoaga aia, Atac, si-a facut nume. Eu unul ma intrebam cu vreo 2 zile in urma auzind pentru prima data de ea in metrou, de ce nu exista si un ziar Apararea si de ce sintem asa rai, iar azi stiu ca exista si ca, daca Vadim e pedofil, o sa gasim o poza buna acolo. Ca s-ar putea sa apara poza si fara sa fie el pedofil, asta e altceva. In cazul ALS este f credibil din cauza reactiilor pretenilor lui. De altfel nici nu as fi auzit de povestea asta daca nu apareau articolele astea fara nume (practic, cu suspans).
Revin si asupra atitudinii personajului. Daca e homosexual si e deschis la minte si educat, de ce s-a ferit pina la atita? Ca daca stiam din timp ca ii face bot lu' Pintilie, altfel ar fi fost privite pozele astea acum... Ar fi fost cel mult usor comice, ca la 45 de ani nu te mai lauzi cu trupul decit daca esti f vanitos, dar nu ar fi fost prea scandaloase. Poate exceptind poza aia cu acadeaua in gura, care ar fi fost la fel de jenanta si pentru hetero si pentru homo (poate sint eu bolnav si incuiat, dar nu imi sta in caracter sa ma pozez in timpul actelor intime).

QuoteRevin si asupra atitudinii personajului. Daca e homosexual si e deschis la minte si educat, de ce s-a ferit pina la atita? Ca daca stiam din timp ca ii face bot lu' Pintilie, altfel ar fi fost privite pozele astea acum... Ar fi fost cel mult usor comice, ca la 45 de ani nu te mai lauzi cu trupul decit daca esti f vanitos, dar nu ar fi fost prea scandaloase. Poate exceptind poza aia cu acadeaua in gura, care ar fi fost la fel de jenanta si pentru hetero si pentru homo (poate sint eu bolnav si incuiat, dar nu imi sta in caracter sa ma pozez in timpul actelor intime).

I second that. (asta este cel mai penibil tip de post pe un forum, stiu, dar mi-e lene sa dezvolt).

Mai, uite, ca sa fie treaba in regula: presupun ca ati observat ca eu de ceva vreme sustin pe diverse topicuri de pe Vizuina, o discutie despre limitele care trebuiesc trasate intre implicare si securitatea personala in discutiile publice de pe forumuri.
Articolul pe care l-am postat, nu e decit o alta fata a aceleiasi discutii pe care am inceput-o acum citeva luni, discutie pe care am largit-o ulterior incepind prin  a include si alte elemente, cum ar fi cele despre care am vorbit in primul post al acestui topic.

patratel cripticizator ca always.

elfstone, puteai sa ma scutesti (si sa iti scutesti degetele) de toata explicatia aia. Stiu si io ca ce zici acolo e legitim si adevarat. Se pare insa ca nu ai (ati) sesizat ironia postului meu precedent: si tu si qvadratus v-ati repezit sa trageti concluzia ca tipul a postat pe un site PUBLIC (si, recte, merita ce a patit si de ce se plange), fara ca insa sa verificati asta (btw, unde postase tipul pozele, aveti habar? nu aveti; elfstone, dupa trei posturi, ne spune sincer ca nu stie dar ca banuieste; well, si io am banuit ca furnika nu o sa se supere daca ii postez PM-urile...), venind apoi cu argumentul feeble ca orice e pe internet e public (asta fiind zisa mai ales de patratel, elfstone a zis ca ori e public ori privat, dar iarasi, nu i-ati acordat omului "presumtia de nevinovatie"). Io asta am atacat, nu teoria chibritului cu ce e si ce nu e public pe internet.
Al doilea lucru pe care incercam sa il ironizez se refera la spusa lui elfstone

QuoteCartarescu zice ca e privat. Pentru asta, site-ul trebuia sa fie inaccesibil pentru utilizatorii nepoftiti si cu asta basta. Daca te joci de-a avansatul tehnologic si te frigi, problema ta.

si faceam comparatia cu escrocheria. Deci daca ma frig cu un escroc e problema mea. Cam asta reiese (vorba lui Moromete).
So, once again, inteleg foarte bine diferentele dintre public si privat pe internet, NU trebuie sa imi tii o poliloghie despre ce-si-cum cu emilurile, PMs si MSN/YM chats; dar NU inteleg judgments facute fara a avea toate datele. Cam asta era. Si sunt convins ca judgmentul e foarte mult influentat de faptul ca ala e homosexual (au reactionat elfstone si qvadratus, mari iubitori de homosexual). daca era vorba de altcineva/altceva sunt convins ca ati fi arata mai multa compasiune de la inceput si nu v-ati fi repezit cu judecatile.

unde esti tu furnikule cu replica aia a ta geniala cum ca patratul fuge prin forum cu aparatul de resuscitat topice.
mai patratule eu observ ca nici acum nu ti-au trecut sechelele:ai dat-o o data cu bata in balta si ti s-a facut  "ocservatie"si de atunci tot albesti la imaginea ta publica;folosesti rex, ariel, ace si alte alea.daca am fi facut fiecare cate un topic in care sa ne albim imaginea de cate ori ne-am certat pe aici...

Quotediscutie despre limitele care trebuiesc trasate intre implicare si securitatea personala in discutiile publice de pe forumuri.

ce securitate bai?pai ce imi fac eu probleme ca unu de pe forum imi apare la usa???sa vina ca-l cinstesc cu o bere.sau ca afla nus ce despre mine.sa afle sa se spele cu informatiile alea despre mine pe cap;ce sa faca el cu info despre mine?nu exista nici o chestie despre securitatea personala "pe forumuri".ii tot bati tam-tamul ca eu atunci m-am suparat ca nus ce chestii super secrete de securitate personala si national-planetara ai fi aflat tu despre mine.nu mi-a sarit deloc de aia tandara:m-am ofticat ca misto-ul ala venea de la tine unul cu care vorbeam frecvent pe messenger si pe care il consideram prieten apropiat pe forum.nu stiu daca ai remarcat putina importanta pe care i-am acordat-o lui"beli-mi-ai omul"(care desi el e convins ca se poate trage cu mine de sireturi se inseala;mai curand de coaie ma poate trage).
asa ca las-o moarta cu securitatea personala si recunoaste ca dai cu "ace" pe imaginea ta publica;forumurile de internet sunt  pentru discutii in care fiecare spune cat vrea el despre sine nu pentru experimente psihologice ratate si studierea "adversarilor".te tot comporti ca un admin trasand seturi psihologice de diferite tipuri pentru userii acestui forum..las-o frate balta ca te agiti degeaba.

Stiu ca legea falimentului in USA e inca si mai laxa decit cea din Romania. Daca tu il imprumuti pe Vasilica cu bani si el se da bankrupt in fund, tu de unde iti iei banii? Da' s-o zic si pe aia dreapta, daca un tembel te impusca si te omoara, cum iti iei viata inapoi? Daca nu te pazesti tu...

sa intzeleg ka nu trebuie sa imi iau puska ka nu-mi fatch oki vanat? ( parka asha ma amentintzai). vezi ca imi iau karabina henry.

daca de mine vorbesti iti amintesti perfect:spuneam de cazul in care m-ai fi injurat fara motiv cum ma amenintai si tu la randul tau...oricum a trecut ceva timp de atunci apele s-au mai linistit-cel putin pt mine-iti vine a crede ca imi trimit private message cu furnika foarte politicoase si prietenoase? :D

Mesaj cenzurat de tapiru.

iubiti-va pe tunuri(nu cu tunurile intre voi :D )---cititi totul cu o voce profunda ca sa semanati cat mai bine cu maestrul paunescu :)

Ha ha ha. Te-am pacalit. :D

lucisandor, totusi esrocheria se plateste prin lege. Si again, escrocul nu escrocatul sunt considerati vinovati.

Ziceam mai devreme (acu un post)

Quotedaca era vorba de altcineva/altceva sunt convins ca ati fi arata mai multa compasiune de la inceput si nu v-ati fi repezit cu judecatile.

intre timp m-am gandit la un exemplu: sa zicem ca tipul respectiv posta niste poze cu fiu-sau de doi ani, pe un site pe internet, poze mai asa-si-asa (adica in cucul gol gand facea baie). Luam varianta ca de fapt site-ul era public si ca tipul nu stia, in naivitatea lui, crezand ca posteaza pe un album online fericit ca nu tre sa tina pozele pe calc (ca tipa din exemplul lui elf). Si, pozele fiind publice, revista atac sau ce revista o fi fost le-ar fi publicat pe prima pagina, eventual spunand si de unde le-a luat, astfel incat toti cititorii pedofili sa se poate duce la adresa respectiva si delecta. CARE ar fi fost reactia voastra, aceeasi?? NU CRED. Nu ati fi sarit la concluzia "asa ii trebuie daca e prost si nu stie", nu ati fi sarit la concluzia "pai da, ce pui pe internet e public, ce se plange" si tot asa. Got my point?

Daca esti escrocat sint mari sanse sa nu mai recuperezi totul. Si chiar daca nu ramii cu asta, tot iti ramine durerea de fi fraier fraierit.
Cit despre pedofili... Eu am zis ca sint un fel de pedofil, fiindca imi plac si fetele de 17 ani si 11 luni.
Dar nu imi imaginez (in clasicul meu primitivism) cit de multi pedofili se bucura la poze cu baietei de un an - eu zic ca sint mai putini de unu la milion, si mai sint unii dintre ei in Bangladesh, unde a inecat in noroi si inernetul. Iar in Romania, tara primitiva, taratii astia sint chiar mai rari decit in "vestul civilizat". Secretul este in lungile perioade de gindire de dimineata de la cafea si faptul ca aici femeile fac sex, nu feminism, raminind ca gainile zoofililor sa faca mai putin sex si mai mult feminism.
Si chiar nu imi imagines cu ce il afecteaza pe baietelul cu pricina. I-o trag masturbatorii cu adevarat?
Exemplul e prost, parerea mea. Pur si simplu, nu ma atinge.

Iar noi fiind oameni maturi, cu gindire sintetica, educati in Europa, putem sa gindim si fara case studies. Ce zic eu este ca niciodata nu exista compensatie corercta. Nu poti sa evaluezi "rid colegii de munca de mine" in $ si, oricit ai vrea, tribunalul o sa iti dea mai putin. Prin urmare trebie sa te pazesti si tu pe cit posibil.

S-apoi aici e alta categorie. Copilul e destept, nu prost ca tac-su care pune pozele pe net (sper ca nu v-a mincat in fund pe vreunul din tatii cititori...) Deja tatal e un nenorocit care ii reguleaza viata lu' fii-sau, e o interventie exterioara ceva mai evidenta decit in cazul oamenilor prostiti de prea multe filme americane.

Eu am vazut in clipul lu' Ramstein ca steagul instelato-dungat pentru cosmonauti are instructiuni de utilizare. Nu are si AOL ceva asemanator?

Aici era un link catre un site public cu poze de ale persoanei in discutie. Cred ca a stat suficient aici. Furnika a comentat mai jos foarte bine, asa ca am sters linkul.

Ce draq bre elf, chiar trebuia sa pui asta? Sau e pacaleala?
Vad ca domnul respectiv isi arata fundul de intelectual.

lucisandor, you didn't get my point. Nu spuneam ca ce pateste copilu sau la ce se uita pedofilii. Spuneam pur si simplu ca reactia (nu a ta, da' a altora) ar fi fost alta. That is, reactia acida la adresa lui tipul ala ("asa ii trebuie daca e prost") este, in mare parte, influentata de antihomosexualismul (subconstient) al celor ce critica. In cazul exemplului meu poate ar fi fost mai rezervati. Puteam sa dau un exemplu neutru, nu exemplul in sine e important.

Tapirul, explica-mi si mie, totusi ce intelegi prin "mare iubitor de homosexuali"... Cu exemple de posturi, ca nu ai de unde sa stii alte chestii despre mine.

Sunt aproape sigur ca as fi reactionat exact la fel in urmatoarele situatii (cel putin):

- pozele tipului erau cu el facand sex heterosexual
- ar fi fost poze cu el imbracat in alte ipostaze rusinoase fara tenta sexuala
- ar fi fost o scriere autobiografica cu detalii personale

In ultimul caz, mai ales daca scrierea ar fi inclus si detalii personale (nu neaparat (homo)sexuale) despre cunoscuti de-ai lui, probabil ca l-as fi injurat mult mai tare. Chiar, tapiru, unde anume era SI problema asta una despre homosexualitate? Oricum, te rog sa imi arati care dintre spusele mele era influentata de preferintele sexuale ale personajului.

In fine, lasand asta la o parte, mai exista un scenariu plauzibil: cineva a furat pozele baiatului si i le-a pus online. Asta cum o mai analizam?

Concluzia ramane: Internetul e o jungla. Nasol ca si viata fizica e la fel.

Mai departe... eu inca nu inteleg cum vine treaba cu pronografia asta pedofila. Mi se pare bizar rau. Mie mi se pare firesc sa arati amicilor poze cu odrasla in cucu gol...  Aici in Ro suntem mai retardati, in ciuda olandezilor si englezilor zburatori. Ca sa raspund, da, probabil ca nu as fi inteles deloc de ce se face atata valva in jurul pozelor alora.

si apropo-de-pedofilii-care-nu-sunt-interesati-de-copii-de-un-an, nu e chiar asa. Inceraca sa postezi pe aici prin america poze cu copii de doi ani dezbracati sa vezi ce patesti. Lu cerbu ii e teama sa isi lase copilu de trei ani in curu gol pe deck din acelasi motiv.

cu tine cu antihomosexualismul poate am exagerat elf. Totusi, nu i-ai dat circumstante atenuante tipului.
Internetul e o jungla, indeed. Dar asta nu face o victima mai vinovata decat its perpetrators. Ce m-a deranjat pe mine la posturile tale si ale lui patratel este ca tipul respectiv, victima, este vinovat si bou, nu o cretina de revista care profita de (posibila) nestiinta a oamenilor. Cumva sareati in aparera revistei, nu a tipului. Spune-mi daca ma insel.
N-am zis ca ai zis direct ca esti influentat de homosexualismul tipului. Dar, teoretic (nu o lua ca fac iar referire la tine), asta se pot intampla si subconstient. Nu numai ca se poate intampla fara ca tu sa declari clar si deschis, dar se poate intampla chiar si fara ca tu sa fii constient de schemas pe care le ai in cap si care iti influenteaza appraisal and judgment. Nu spun io asta, ci o intreaga ramura a Social Psychology (called Social Cognition)

Cand vine vorba de subconstient, prefer sa nu neg nimic. N-am de unde sa stiu, zic eu.

Eu nu am luat apararea revistei. Nici nu am discutat despre revista. Nu stiu ce fel de oameni sunt cei care tin astfel de reviste in intreaga lume si nu as vrea sa fiu in locul lor. Problema este ca, din moment ce omul si-a pus pozele  (sau i-au fost puse pozele!*) pe site-uri publice -- acum nu mai banuiesc, chiar stiu -- revista nu a gresit cu nimic. Moraliceste vorbind, revista cu totul, prin activitatea ei, poate fi considerata josnica. Poate fi, nu stiu daca este. Publicarea acestor poze, insa, este mai putin "gresita" decat fenomenul paparazzi. Fenomenul paparazzi, insusi, nu a fost inca transat nicaieri desi multi si-au racit gurile si si-au topit tastele. Paparazzi invadeaza viata privata. In cazul asta, a fost o preluare a unui material care tinea deja de domeniul public, invadarea vietii private fiind indirecta.

* daca i-a pus altcineva pozele pe net (au facut asta niste cunoscuti de prin Ploiesti cu diriga / directa lor, nu mai tin minte si a fost un scandal monstru), atunci se trage cu tunul in nevinovati; revista nu a facut, in continuare, nimic altceva decat sa preia ceva lipit pe un gard; hotul, de data asta, e necunoscut.

tot n-ai inteles... Acum toata discutia este post hoc. Io m-am referit la faptul ca l-ati judecat pe omul ala INAINTE sa stiti exact ce si cum. Qvadratus a pornit right off the bat ca internetul e spatiu public si, ergo, tipul e vinovat, nu revista, iar tu l-ai secondata, iarasi, inainte de a sti toate datele. Si nu imi cere sa iti arat exact quote unde ai zis tu asta... Cred ca stii foarte bine ca intr-o discutie nu sunt numai cuvinte, e si tonul, sunt si chestii printre randuri, si chestii subintelese et comp.
Deci NU i-ati acordat prezumtia de nevinovatie tipului; asta am "atacat" eu. Ca ulterior s-a aflat ca aia si ailalta si ca el folosise un site public in deplina cunostinta de cauza (sa zicem), da, ai dreptate si revista nu e vinovata de nimic. Dar, cum spuneam, asta e post hoc.

Bre, hai sa o zic pe aia dreapta. Eu, unul, cred in continuare ca gestul de a publica la ziar asemenea cacaturi e jigodios - mai ales cand nu e vorba de unu` care cerseste voturi si se da monument de moralitate. Dar eu chiar nu m-am bagat in discutia asta. Eu eram la conflictul dintre tehnica si persoanele inteligente dar nedornice sa invete ce si cum. Am eu colti mai vechi.

Ma bucur tare de tot ca am avut dreptate si ca omul chiar s-a comportat precum majoritatea celor ca el - a ignorat complet riscurile postarii unor materiale in public, pe Internet. A manifestat acea disociere caraghioasa - Internet = spatiu virtual, fara legatura cu realitatea.

Ma bucur ca s-a intamplat asta (nu ma bucur ca I s-a intamplat asta) si as fi sperat sa se faca mai multa valva - poate oamenii vor incepe sa inteleaga niste treburi despre Internet. Ar fi cazul. Nu e o boala romaneasca, e o boala globala. Americanii sunt cei mai bolnavi. Angajati ai unor firme mari si respectabile, ba chiar CEOs ai acestor firme inca nu inteleg cum sta treaba cu "spatiul virtual". Toate maretele virusuri recente au avut drept "motor" nu ingeniozitatea programatica, ci stupiditatea acestor oameni inteligenti, dar inculti in ale computerelor. Si mi se par penibili cu totii pentru ca, repet, nu iti trebuie prea mult neuron, doar un pic de bunavointa si mai putin orgoliu ca sa accepti ca tre` sa inveti niste reguli simple.

Cu toate eforturile voastre nu ne vor lipsi niciodata apa, aeru' si fraieru'
;-)

:thumbsup

Tapirou, e atat de veche chestia aia...de cand a aparut primul pentium cred. Iti recomand AMD.

so what?????????

Come inside. :)

Poze similare am vazut la marea cintareata Andra (imi cer scuze celor care nu stiu cine e, nu am cum sa va explic fiindca e o neica nimeni data prea des la tv). Ele au fost facute pentru gagicul ei, iar el s-a razbunat cind a fost parasit si le-a pus pe net. Asta e o poveste heterosexuala, dar m-a satisfacut faptul ca labiile supradimensionate confirmau teoria mea despre originea ei tiganeasca.
Mai stii, o fi actionat pe alt buton al subconstientului meu, desi, din cite stiti, eu sint de fapt "avocatul manelelor".

Quote from: lucisandordar m-a satisfacut faptul ca labiile supradimensionate confirmau teoria mea despre originea ei tiganeasca.
¨

:damnfunny

Da` saraca Bebelusha, cu pozele alea scarboase? (iarasi, e greu sa explic si e oarecum irelevant). Tipa a fost data afara de la serviciu, toata presa a vuit impotriva ei, nimeni nu i-a luat apararea.

My guess e ca e mai avantajos sa fii subiectul unui scandal homosexual: cei care se iau de tine sunt imediat mustrati si categorisiti homofobi, esti mult mai aproape de martiriu decat de penibilul perfect de a-ti fi facut poze in oglinda cu cuculetzu maruntzel in mana. I mean COME ON!!!

Dilema:
"OK, recunosc, n-am fost cuminte, şi există acele poze pe care aş fi făcut mai bine să le ţin în fişierele laptop-ului de acasă decît în cele ale Internetului... Dar, în tot acel "scandal" care a făcut înconjurul Bucureştiului, lucrul la care m-am gîndit cel mai mult nu a fost răspunsul la întrebarea: "Cum se face că un popor atît de pudibond e atît de avid de nuditate?" (sînt destul de frivol ca să desluşesc paradoxul), cît o ştire mai veche care a curs, ca dintr-un alt film, pe burtiera unei emisiuni & a unui post - am şi uitat cînd & care. Ştirea era: "Cameron Diaz a ajuns la spital, după ce a căzut de pe un dulap şi s-a lovit la cap". Mi-am bătut capul (lovit) în fel şi chip, încercînd să mă dumiresc ce căuta Cameron pe un dulap. Dacă ştiţi răspunsul, vă rog, nu mi-l spuneţi - e mai cool să construiesc scenarii absurde conţinînd elementele "Diaz", "dulap", "cap"... Ah, şi un sfat: Nu lăsaţi chestii personale pe Internet; se pot întoarce oricînd împotriva voastră! (a. l. ş.)"
http://www.algoritma.ro/dilema/fw.htm?current=62/index.htm

Quote from: tapirul(au reactionat elfstone si qvadratus, mari iubitori de homosexuali).

Tapi, s-a intimplat sa fie vorba despre homo, asta-i tot. Nu te fa ca nu vezi ce sustin !
Ce-i drept, chestia cu homo a contribuit la faptul ca mi-a fost mai usor atrasa atentia, ori aici e vorba de impactul mediatic al chestiei respective, nu de problema care am pus-o in discutie.

Quote from: tapirulIo m-am referit la faptul ca ....Qvadratus a pornit ...... Si nu imi cere sa ......Deci NU i-ati acordat ...... Ca ulterior s-a aflat ca .....si ca ....

Bey, n-o mai aburi ca la Ploiesti. Vrei nu vrei, am avut dreptate si am gindit corect, n-o mai da cotita atita.

Quote from: INDIANULpatratul fuge prin forum cu aparatul de resuscitat topice.

Ti-a trecut cumva prin neuronul tau singuratic varianta cum ca eu anumite chestii vreau sa le postez de multa vreme, dar fiindca aveam totusi ceva mai important de facut decit sa-mi dau cu parerea, le-am aminat pina cind mi-am gasit timpul necesar pentru a ma gindi la ele si a le sustine ?
Mai mult ca sigur ca aceasta idee nu ti-a venit.

Quote from: INDIANULii tot bati tam-tamul ca eu atunci m-am suparat ca nus ce chestii super secrete de securitate personala si national-planetara ai fi aflat tu despre mine.

Mai, tu esti sarit de pe fix ? Tu crezi ca alta treaba decit sa discut despre importanta ta persoana nu am ? Am senzatia ca te vezi acolo unde nu esti ! Ce naiba, revino-ti !

Quote from: INDIANULbla-bla....bla-bla....bla-bla

Daca ai ceva de transat, intr-un anume fel, vezi ca e un loc special numit "Loc de dat cu capul", fa-mi acolo o invitatie si, n-am sa zic nu ! In rest, joaca de-a v-ati ascunselea cu tine, m-ar plictisi. Evident, mai e o solutie, dar te las sa o gasesti singur

pe bune, indianul, faptul ca ai ajuns sa te certi cu 4-tus dupa ce va PM-uiati( skuzati kuvantul) ar trebui sa-ti dea de gandit. eu makar sunt un konservative rude care injura repede, dar 4-tus e o persoana enervant de toleranta.

raman la parerea mea, kum ca ai o problema majora cu capsa si cu luatul personal al unor glume evident inofensive si facute chiar cu pretenie. daca nu umbli la kapitolu' umor vei avea probleme majore in toate komunitatzile( virtuale sau nu). gata ku sfaturile.

E, omu' nu se cearta deocamdata, a iesit doar la agatzament, pe principiu' un topic ici, un topic colo, poate-poate s-o impiedica vreunu'.

P.S. Indianule, apropo, stii ca mi-am facut niste clone, de ceva vreme incoace ?

patratelule, tu o dai cotita, nu io. S-A INTAMPLAT sa ai dreptate, ca in legile lui Murphy. La data la care postasesi treaba aia habar nu aveai ce fel de webpage folosise ala, private sau nu; te-ai repezit direct sa dai in el ca ce bou e ca internetul e o chestie publica (eroare majora, internetul  NU ESTE INTODEAUNA chestie publica, aici gresesti tu), etc. Sunt convins (si nu trebuie sa ma convingi tu de contrariu) ca ai fost influentat de antipatia ta naturala fata de homosexuali (asta se cheama schema activation, si influenteaza retrieval and judgment; si procesul este absolut automatic, recte inconstient, recte o sa il negi pana in panzele albe - asta nu inseamna ca nu se intampla).

Quote from: tapirulrecte o sa il negi pana in panzele albe .

Recte ai luat-o razna !

Mai Tapi, omul si-a pus-o cu altii, s-a fotografiat si si-a pus pozele in public. Indiferent ca era un site privat sau nu, ca la el aveau acces 6 miliarde de oameni sau numai 30, tot afisare in public se cheama. Din punctul meu de vedere tipul ori e exhibitionist (vezi tipul de patologie in DSM, ca te pricepi mai bine ca mine), ori cauta sa sustina o anumita politica (asadar caz in care am tot dreptul sa-l combat, in caz ca nu-mi plac ideile lui). Ca sa gindesc treburile astea, nu-mi trebuiau cine stie ce notiuni de care tot vorbesti tu cu "post-" si "pre-".
Pe de alta parte am pornit discutia referindu-ma la o idee care mai mult ca sigur pe altii ii scoate din sarite, aceea de "domeniu privat al personalitatii si al persoanei" si cum iti poti conserva acest domeniu in relatia individuala cu Webul. Vrei sau nu sa recunosti, pe cei care comunica in acest fel, uneori ii ia valul si ignora aspecte care mai tirziu s-ar putea dovedi importante.
Pe de alta parte, mai sunt si altii care isi folosesc domeniul mai mult sau mai putin "privat" al persoanei sau personalitatii, pentru a-si promova interese uneori nu chiar asa de fair, intr-un mod care le garanteaza astfel lor, penetrarera barierelor celorlalti.
Mie sincer sa fiu, articolul respectiv mi s-a parut o buna baza de discutie pentru toate problemele de care am vorbit in alineatele precedente.

Si, ca sa fi sigur c-ai preceputus, iti mai explic odata: faptul ca se vorbea despre un homo mi-a atras atentia (din motive diverse, printre care probabil si ceea ce ziceai tu mai sus). Dar dincolo de acest fapt, homo sau nu, articolul vorbea de o problema care nu are de-a face cu faptul ca protagonistul acestui "miniserial" are sau nu o anumita orientare sexuala.

Quote from: 4Ti-a trecut cumva prin neuronul tau singuratic varianta cum ca eu anumite chestii vreau sa le postez de multa vreme, dar fiindca aveam totusi ceva mai important de facut decit sa-mi dau cu parerea, le-am aminat pina cind mi-am gasit timpul necesar pentru a ma gindi la ele si a le sustine ?
Mai mult ca sigur ca aceasta idee nu ti-a venit.

hai sa mori tu:pesemne ca jumatatea ta de neuron nu si-a amintit de topicele pe care incercai sa le reinvii cu replici de genul"aici ar fi bine de continuat discutia" "un topic la care se mai poate vorbi" si alte astefl de replici resuscitante.cred ca nici tu nu mai stii ce ai scris.ia reciteste-le.ai uitat cumva si ca furnika a remarcat prima acest lucru?

Quote from: 4In rest, joaca de-a v-ati ascunselea cu tine, m-ar plictisi. Evident, mai e o solutie, dar te las sa o gasesti singur

si

Quote from: 4E, omu' nu se cearta deocamdata, a iesit doar la agatzament, pe principiu' un topic ici, un topic colo, poate-poate s-o impiedica vreunu'.

hehehe asa-i ca-s enervante metodele tale?tre sa recunosc faptul ca am avut un mentor bun :D

Quote from: 4P.S. Indianule, apropo, stii ca mi-am facut niste clone, de ceva vreme incoace ?

asta e reactia mea: :lol:
cu atatea patrate clonate incepeti sa aratati ca o foaie de matematica...pe care o iei o impaturesti bine s-o faci mai moale si mai fina si.... :lol: sa fiti sanatosi si tu si clonele tale:ce treaba am eu cu voi?


ps:despre cerbu mi-am schimbat parerea in mai bine cand i-am citit posturile de la sectiunea de medicale si mi-am dat seama ca este un medic bun care merita respect;ca om are niste "fixuri" si el cu bush si americanii de care se poate face abstractie.apropo cerbule care ochi vrei sa ti-l fac vanat? :D

pps:patrate sper ca nu te-a enervat asa rau de ti-a influientat tonul posturilor tale micul ignore pe care ti l-am dat pe messenger(de altfel singurul pe care l-am dat vreodata cuiva).

[]-tel, you don't follow me, I notice...

Quote from: []nu are de-a face cu faptul ca protagonistul acestui "miniserial" are sau nu o anumita orientare sexuala.

asa crezi tu. Man, bazat pe antipatia ta personala fata de poponari (nu am nimic cu antipatia in sine, dar nu poti nega ca exista), sunt convins 99% ca aceasta antipatie (schema, stereotype) va activa un anumit tip de gandire si judgment. Asta e inevitabil, inconstient, si incontrolabil, ca si reflezul de a retrage brusc mana cand atingi o soba fierbinte. iind un process inconstient, normal ca nu il aknowledge. Io spun numai ca in mod inconstient schema ta (stereotipul) ti-a fost activata. Stiu ce spun.

Quote from: []si-a pus pozele in public

iar nu pricepi. In momentul in care ai citit articolul NU STIAI SIGUR CA E IN PUBLIC. Ai presupus tu. Bazat pe schema activation de care vorbeam ai sarit direct la concluzii (daca era un articol despre poze cu copiii lui mai stiu eu cine, ai fi recationat altfel). Ca ulterior s-a dovedit ca site-ul era intr-adevar public nu schimba cu nimic rationamentul meu (chiar daca iti da, post factum, dreptate).

Quote from: []...6 miliarde de oameni sau numai 30, tot afisare in public se cheama.

se pare ca nu pricepi cum functioneaza netul. Exista pe net pagini absolut private, la care ai acces numai tu (si nu 30). Exemplele care le-am dat, contul meu online de credit cards sau contul meu online bancar. Si asta (poate) include si o pagina web, la fel de privata, dedicata hostarii de poze. Teoretic pagina aia este privata (o poti accesa cu login name si password, sau deloc). Practic poate fi hackuita (o pagina de hostat poze, chiar daca e secure, banuiesc ca implica mai putina tehnologie de securizare decat pagina ta bancara, deci e mai usor de spart). Reactia mea initiala a fost sa il cred PE CUVANT pe cartarescu cand a zis "pagina privata", si sa deduc ca pozele au fost extrase fara voia posesorului, si publicate. Tu, in schimb, l-ai ignorat pe cartarescu si ai trceut direct la concluzii. Concluzii care sunt direct influentate (chiar daca inconstient, ma repet) de stereotipul tau fata de homosexuali. Io n-am stereotipii fata de homosexuali (asta nu inseamna ca ii iubesc), de aia am avut alt rationament.

Quote from: INDIANUL

Quote from: 4

.apropo cerbule care ochi vrei sa ti-l fac vanat?

nu-sh bre, k-am 4( no pun)

Quote from: INDIANULsper ca nu te-a enervat asa rau de ti-a influientat tonul posturilor tale micul ignore pe care ti l-am dat pe messenger.

Mai, sincer, nici n-am observat, eu nu deschid messengerul decit daca am neaparata nevoie.

Cit despre treaba cu resuscitarea, te framinta si pe tine o problema, cred ca in speranta ca daca tot imi pomenesti de ea, poate ma enervez. Sincer, nu vad de ce nu as resuscita un topic apropo despre o problema care ma intereseaza, nu vad nimic rau in asta si nici nu vad nimic rau in faptul ca cineva pomeneste de ea. Pe de alta parte, vorbind de o chestie punctuala, ca tot ai pomenit de Furnik, chestia si-a avut rostul ei, incerca sa sprijine o tendinta timida pentru a o face dominanta, la un anumit moment, rol pe care si l-a indeplinit (zic eu), cu succes.

P.S. In rest. nu vad de ce m-as contrazice cu tine pe lucruri care nu ma intereseaza.

eee :wink:  :lol:

Quote from: INDIANULhehehe asa-i ca-s enervante metodele tale?

Stai sa vezi ce ciorba te-ar fi asteptat, daca bagai lingura in oala..... :D

P.S. Ideea e sa nu folosesti aceleasi metode de doua ori, nu de alta, dar odata folosita, devii previzibil, daca faci greseala sa o refolosesti cind nu trebuie.

Quote from: tapirulbla-bla....homo....popo....internet...privat...public....poz(n)e.....bla-bla....

Mai, ca sa fiu cit se poate de scurt, ca vad ca te faci ca nu intelegi. Daca esti om normal si nu ai un interes anume, nu-ti faci poze compromitatoare pe care sa le postezi pe Internet, fie ele pe un mediu de stocare cu acces unisens sau nu. Lasa teoria ca macane, oricum ai invirti-o, tot nu-ti iese pasienta.