News:

So anyway, Vizuina is back online (fură ceva probleme cu PHP 7/5, alea.. și oricum ați uitat)

Main Menu

Deficienta de B12

Started by plure, January 13, 2005, 04:42:01 PM

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

plure

Cineva din familia mea - barbat, 54 ani, are de 3-4 ani - Hb intre 8,1-8,4 mmol/L (normal 8,5-10), cu MEV de 102 (acum 3 ani)-100-106 (ultima data). A fost vazut de cateva ori de MF si internist care de fiecare data i-au zis sa se duca sa se plimbe.

Initial am zis: lipsa de B12 sau ac. folic, insa cum internistul nu i-a spus nimic si eu am citit apoi nu mai stiu unde ca in anemia pernicioasa MEV e in general pe la 120-130, incepusem sa-mi musc degetele de ciuda ca (iar :lol: ) am gresit.

Insa la ultimele analize, MEV fiind 106, MF i-a dat sa faca B12 care a iesit 0,09 (normal 0,15-0,64), si i-a dat substitutie Hydroxicobalamina im 1/luna, urmand sa il vada peste 4 luni sa verifice formula.

Intrebare: nu ar trebui sa vada de ce are acest deficit de B12? Sau asteapta proba cum ca deficitul exista, prin normalizarea analizelor (desi am citit acum ca asta se poate verifica masurand reticulocitele la 4-7 zile?).

Evident ca cel mai usor e sa il critici pe altul, si parerea mea e ca demersul MF este in limitele ok, voi ce credeti?

Dupa mine, o anemie pernicioasa (care a atat de incipienta incat sa aiba o celula de 106 -normal aici pana la 100) mai poate astepta 4 luni cu testul Schilling sau cautarea Ac anti-cel parietala, resp anti-FI.
Images of innocence and terror, not easily described in words alone, nonetheless "speak" a

plure

PS Omul are si boala Meniere si in ultimul timp e destul de ametit. Pe de alta parte familia se plange ca nu prea merge echilibrat in ultimul timp (ceea ce s-ar potrivi cu o deg. cord. post. din lipsa B12).
Images of innocence and terror, not easily described in words alone, nonetheless "speak" a

originaltup

pe frotiu ar trebui sa se vada hipersegmentarea nucleului neutrofilelor.
De asemenea ar trebui testat si acidul folic, ca pot coexista si au simptomatologie asemanatoare.

Pt manifestarile neurologice, la deficit de B12 este afectata initital senzatia vibratorie pt membrele inferioare (parca), deci ar trebui testata intai asta.

In cazul acesta ar trebui investigata si dieta +/- consumul de alcool.
"There is a big difference between knowing the path, and walking the path"

laurad

Intr-adevar 102- 106 e deocamdata anemie macrocitara si nu neaparat megaloblastica, ceea ce s-ar potrivi mai degraba cu consumul de alcool.

La noi se practica endoscopia cu biopsie de mucoasa, care cica ar fi mai putin agresiva decat  punctia sternala si iti arata sau nu atrofia. La americani nu stiu in ce ordine se fac investigatiile.
Daca a inceput deja tratamentul, biopsia medulara si frotiul se modifica si trebuie urmarit daca face sau nu criza reticulocitara la 7-10 zile de la inceputul tratamentului.
Eu cred, ca si tine ca a exagerat, omul mi se pare cam tanar ptr Biermer si sunt insuficiente datele ca sa pui acest dg.
Mai spune si tu ceva de frotiu, de reticulocite, vorba lui o-tup!
"Cel ce e singur in el insusi este insotit."

plure

Multumesc pentru raspunsuri!
Va pot deasemenea raspunde la unele intrebari:

-ac. folic a fost masurat si e normal
-nu consuma alcool decat social - iar GGT repetat in ultimii 3 ani a fost mereu normal- in jur de 20 (N intre 10-55).
-frotiu nu i-a facut...

Despre deficitul vibrator ai dreptate, eu as fi prima care ar trebui sa il masor dar nu am diapazon.

Nu l-a chemat peste 4-7 zile pt criza reticulocitara, si nici nu pot sa sugerez MF- probabil a uitat si el teoria.

L-a chemat peste 4 luni (probabil s-a gandit ca durata de viata a eritrocitelor e 120 zile... :lol: ). Dar intrebarea mea este: vi se pare prea mult de asteptat 4 luni?

In Olanda se pune mare accent pe evidentierea Ac anti-celula parietala si anti-factor-intrinsec. Despre endoscopie, mi se pare importanta pt ca nu e niciodata prea devreme sa verifici daca nu e cancer (gastrita atrofica are risc malign); in orice caz biopsia, cum bine ai spus Laura, ar confirma atrofia.

Stiind si ultimele amanunte, nu cred ca te mai poti gandi la altceva in afara de Biermer, pt ca nu e vegetarian, nu are malabsorbtie sau tulburari de tranzit (nu diaree grasa, urat mirositoare), nu e alcoolic.

Probabil un Biermer diagnosticat inainte sa se arate in toate simptomele. Si inca neconfirmat. Dar oare peste 4 luni, e tarziu? (se poate maligniza intre timp???poate fi cancer deja?)
Images of innocence and terror, not easily described in words alone, nonetheless "speak" a

A CERB

da bre, ma mir si eu la fel ca tine. ce-l kosta sa faca un titru si o endoscopie? ca daca era de ultrasunet sareau toti pe el, se pare ca toti au ecografita in romania.

ce medicamente ia?
Smile! It confuses people!

plure

Ia beta-histine si Tanakan. Sta in Olanda, de aia zic ca nu-mi permit sa zic nimic medicului de familie...
Images of innocence and terror, not easily described in words alone, nonetheless "speak" a

A CERB

banuiesc ca esti safe 4 luni( daca nu are alte simptome legate de stomac) dar poti intreba, cata vreme ii lasi lui optiunea ce sa faca. daca se supara, schimba doctorul, inseamna ca e de cacat.
Smile! It confuses people!

elfstone

"I'd rather be happy than right, any day of the week"

A CERB

wow, deci eu kand vad roshu asta e inseamna ca ma tratez?
Smile! It confuses people!