Vizuina Tapirului

Republica Turca - valente europene

Tocmai am terminat de parcurs zilele astea topicul cu “Rasismul, intoleranta si alte discutii” de pe imed si fiindca pe acolo tot se vorbea intr-una de probleme de acest gen, mi-a venit ideea de a posta aici un subiect despre intrarea Turciei in Uniunea Europeana.
Personal consider ca ar fi o mare greseala ca Turcia sa fie lasata inafara UE. Am o parere buna despre turci si, dupa parerea mea sunt oameni in general practici si pun mult mai putin accent pe fundamentalismul islamic decit o fac amicii lor arabi. In plus ei s-au afirmat de la bun inceput ca fiind un stat eminamente laic (dupa aparitia ca stat modern, evident). Perioada sultanilor a fost in general una de toleranta interna relativa fata de cultele religioase altele decit mahomedanismul si in plus ei, spre diferenta de arabi au privit dintotdeauna foarte mult spre Europa, fie in calitate de cuceritori, fie in calitate de aparatori ai posesiunilor imperiale europene. Tot spre diferenta de arabi, ei au inglobat foarte mult din populatia alogena crestina, cu toate consecintele de rigoare. Dupa caderea regimului otoman au apelat fie la Germania fie la America pentru a-si modela structura statala interna. In citeva cuvinte eu ii consider in primul rind europeni si deabea in al doilea rind asiatici, chit ca ei sunt niste europeni mai “speciali”, mai “de tranzitie”
Ar fi pacat sa se amine prea mult cooptarea lor in spatiul economic si politic european, asta nu i-ar face decit sa se intoarca din ce in ce mai mult catre lumea islamica si asta cu consecintele de rigoare, devenind in primul rind un “virf de lance” incarcat de frustrari al civilizatiei islamice spre Europa, in loc de a fi o punte a continentului european spre islamismul asiatic si spre Asia centrala. Eu zic ca Europa ar avea mult de pierdut daca nu i-ar asocia intr-un timp rezonabil la structurile care se genereaza acum pe continent, cu atit mai mult cu cit aducerea lor “la  sinul” Europei trebuie facuta dupa parerea mea inainte de a se tenta legaturi prea strinse in directia Don, Volga eventual si Urali, altfel cred ca dorinta lor de integrare se va dezumfla brusc in contact cu civilizatia rusa.

Mi-a starnit amintirile despre  teme istorice topicul furnikului,asa ca raspund si aista.luand in calcul ora inaintata,doar o mentiune:arabii nu au privit prea mult spre Europa pentru ca in secolul VIII Charles Martel(daca nu ma inseala memoria,verific maine) a considerat ca sunt mult prea entuziasti in vizitarea continentului si le-a mai taiat din optimism la Poitiers;iar in Peninsula Iberica s-au comportat mai civilizat cu cei care nu le impartaseau credinta decat au facut-o spaniolii dupa Reconquista.Sunt cateva topicuri la care as vrea sa raspund,dar imi cam pica ochii-n gura si vreau sa evit o asfixie mecanica,Doamne fere!

problema turcilor cu UE nu e atat de religie cat de economie, relatii cu Cipru sau cu Grecia, etc.

alta problema a turcilor e mentalitatea ce ciubuc si bacsis cu care ne-au infectat si pe noi. cand e atata coruptie, cum pot garanta ca-si sigileaza granitele?

nu vreau sa mentionez problema drepturilor omului, tortura, etc.

imi amintii o treaba foarte interesanta:
in america tortura este interzisa pe teritoriul federal;dar guantanamo nu face parte din teritoriul federal :lol:  :lol:  :lol: de aia i-au dus pe afgani acolo;e baza cubaneza inchiriata de la cubanezi cand era guvernul batista apoi castro nu a reinoit contractul dar americanii tot nu pleaca.

nu ced ca poti compara tortura de la guantanamo ci turcia, sa fim seriosi. vorbesti de definitii foarte laxe ale termenului tortura.

adica daca unuia ii smulgi o unghie iar pe altul il castrezi ala caruia i-ai smuls unghia se cheama ca i-ai aplicat o tortura mai usoara decat aluia ramas eunuc?
oricum turcaletii daca mai lucreaza putin la cateva chestii pot fi primiti lejer in uniune;israelul practica constant tortura prizonierilor arabi si are relatii foarte bune cu uniunea.sunt prin uniune cativa rasisti(nici o referire ascunsa la forum) care trebuie indepartati care considera turcaletii rasa inferioara si alte asemenea prostii(i-am vazut la tv aberand diferite chestii despre turci).
sa imi exlpice si mie cineva:imperiul otoman a fost diferit de turcia actuala?nu ma refer ca intindere ci la faptul daca turcii de azi erau otomanii de altadata?ca am vazut acum mult timp un reportaj in care turcii se lpangeau ca si ei au fost ocupati de otomani ceea ce suna cam ciudat ca ei erau otomanii(din ce stiu eu).

Tehnic vorbind, Anatolia si partea europeana a Turciei, cu multa vreme in urma au fost intradevar ocupate de turci (otomani sau triburile lui Otman), chiar si la inceputul secolului 20 existind insa in centrul podisului anatolian destule triburi care nu erau de turci (pe linga acesti kurzi din SE Turciei pe care guvernul ii tot mingie cu proiectile de 88 mm). Odata regimul Junilor turci instalat, dupa luna de miere cu finantatorii revolutiei, s-a inceput o curatenie generala pe teritoriul actualei Turcii, grecii din Anatolia (mai precis cei de pe tarmuri, fiindca acolo se concentrau) fiind trimisi cu forta in insulele din marea Egee. (turcii fac scandal degeaba acum ca Grecia le are in posesie aproape pe toate, si-au facut-o turcii cu mina lor, deoarece la acea vreme nu prea le stapinea de fapt nimeni. Grecii cum sunt ei destepti, la vremea respectiva au investit foarte mult in flota militara si ca atare au fost de la bun inceput mult superiori turcilor in materie de forta navala).
In plus, cam 1,5-1,8 milioane de armeni au fost trimisi sa moara in centrul peninsulei, de-a lungul unui calvar care a constituit de fapt primul genocid de stat al secolului 20. (pentru cine e interesat de aceasta problema, reomand 2 carti: “Memoriile unui ambasador american la Constantinopol”, scrise de tipul care la vremea respectiva era acolo la Legatia SUA, si “Cele 40 de zile de pe Musa Dagh”, o istorie romantata a uneia din miile de tragedii care s-au petrecut la acea vreme cu armenii; o sa ma scormonesc zilele astea sa-mi amintesc exact numeel autorilor). Actualmente populatia Turciei este formata in cea mai mare parte din turci si turcofoni, plus vreo citeva “minoritati” care sunt destul de putin “mini”. O parte din acesti “turcofoni” nu sunt chiar asa de incintati de chestia cu “turco” si cu atit mai putin de sufixul “foni”.