Vizuina Tapirului

edit
post tembel
Onor, administratia

Stefane, nu ca "in alte parti e mai rau" ci ca "aici e cel mai bine" dpdv al libertatii de exprimare in limita de a nu ii pune in pericol pe ceilalti sau de a nu le face rau in nici un fel.

Tie nu iti face rau si nu te pune in pericol tapirul in nici un fel stergandu-ti posturile in care tu pui in pericol un alt user facind public, sub o forma sau alta, numele lui adevarat.

Tapirul face foarte bine ce face, eu in locul lui as sterge / edita si postul tau precedent in care dai numele real al unui user fara acordul acelui user.

Nu este cazul sa-ti explic the obvious (de ce si cum), sint convinsa ca intelegi si singur (despre manolo am dubii cum ca ar pricepe ceva; indianul e probabil mai ager in gandire), chiar daca iti ingrosi obrazul si o tii pe-a ta.

Forumul tau clona este un abuz, cum bine a punctat Lilyviolet si tapirul.

Pe toate celelalte forumuri pe care le-am intalnit, adminii / moderatorii sint mult mai drastici - la a 2-a "abatere" ti-ar fi fost desfiintat contul.  

Poate e cazul sa te simti recunoscator fata de tapir ca iti acorda aceasta gratie de a nu-ti sterge contul aici.

Si daca in opinia ta principiile (ca de exemplu acela de a nu face ceva care pune in pericol privacy-ul sau chiar siguranta altuia sau de a incalca dreptul de proprietate intelectuala) nu tin de foame, atunci ce iti tine tie de foame ?

Dar ce aveti bre cu Stefan? Mie mi se pare o idee interesanta sa clonezi forume. E chiar funny. Relacsatzivaratzi, e primavara afara, miros de flori si verde peste tot. Incercati-l si in tigari daca va face mai cool.
Iaca, postez aici si imi vad postul la alta adresa, ca un ecou.
Echoooooo. Echoooooo. Echoooooo. :lol:

Da, este o idee interesanta, doar ca este ilegala si imorala, la fel cum este pirateria.

Who cares?

Quote from: tapirsisSi oricum de ce posturi sterge "dictatorul" de Tapirul nu cred ca-i "pasa" decat lui. Si poate Furnikai. Nu?

Nu.

lol

Quote from: FurnikaWho cares?

Furnika, deunazi te intrebam de ce iti tot editezi posturile. Mi -ai raspuns ca asa si pe dincolo. Ei bine, pe clona lui Stefan, posturile tale se vor regasi neschimbate. Daca scrii ceva si te razgândesti (si faci asta aproape constant, e dreptul tau), n-are conteaza, putem oricând sa citim versiunea originala pe clona lui stefan. (Io n-o sa o fac, totusi, mi-e prea lene.) Sunt curios, data viitoare când iti vei schimba semnatura, se va schimba si pe clona?

Când am intrebat, jadis, pe imed, a cui proprietate sunt poezelele pe care le lipisem pe-acolo, mi s-a raspuns ca sanchi. Cam asa si acum, gratie lui stefan. Acuma sunt patit, stiu sa ma pazesc (cred.)

Mada a scris:

QuoteForumul tau clona este un abuz dupa cum bine a punctat Lilyviolet si Tapirul.

Tapirul a scris:

QuoteLilyviolet, cu Stefan pur si simplu nu are rost sa argumentezi. Daca vrei sa ii atragi atentia injura-l de mama, se pare ca e sensibil la asta.

Stefan a scris:

QuotePoţi să argumentezi, sigur că poţi. Dacă mai ştii şi diferenţa de fus orar faţă de patria mumă poţi chiar să argumentezi fără să spui prostii. De fapt, e mai complicat sa nu spui prostii, trebuie să ştii şi ce e ăla plagiat înainte să discuţi despre proprietatea intelectuală.

Stefan a scris:

QuoteOricum, linia asta de argumentaţie e perdantă. Mult mai interesant era discursul despre proprietate intelectuală al Violetei.

Era interesant pana te-ai grabit sa nu-l mai intelegi. Cand m-am referit la plagiat era vorba de faptul ca ai imitat fraza mea de semnatura pe forum, de aceea ti-am spus ca este prea devreme dimineata pentru plagiat.

Fusul orar este acela de pe care postez eu care ma situez in Moscova Americii, si cand ii zic Moscova inteleg prin asta ca traiesc o democratie imperfecta care ma scoate din sarite zilnic, asta nu inseamna ca e dictatura. RST era prescurtare dupa Red Square Time, ca tu aveai sa pricepi Romanian Standard Time asta nu mi-a trecut prin mintea mea cea ingusta. Avatarul si locatia mi le-am setat in rama lui Salvador Dali – sase aparitii ale lui Lenin in musuroiul de furnici-  cand m-am logat in Tapiria, adica inainte sa ma ciocnesc de intelectul tau care isi depune clonele de parca ar fi icre negre in Rusia sovietica.

Cred ca s-a discutat civilizat cu Stefan pana acum, si este cazul sa i se mai explice odata ca suntem pe Internet nu suntem haiduci in codru. Nu cunosc cine este fondatorul forumului original fiindca n-am fost cu voi de la inceput (desi observ ca Tapirul s-a logat primul) insa initiativa cu clona a avut-o Stefan si este o initiativa pe care cine o tolereaza, greseste.

Informatia de pe acest forum este protejata prin OCILLA (Online Copyright Infringement Limitation Act) care este parte din DMCA (Digital Millenium Copyright Act),

http://www.en.wikipedia.org/wiki/Online_Copyright_Infringement_Liability_Limitation_Act

cu conditia ca fondatorul sau, adica cel care poate demonstra intaietatea (mie una imi este indiferent care dintre cei doi, sau amandoi) sa isi inregistreze website-ul la US Copyright Office contra unei taxe simbolice

www.gocopyright.com

sa ii ataseze un plagiarism warning banner prin Copyscape

http://sbinformation.about.com/b/a/108135.htm

Pot sa fie si amandoi fondatori si sa aiba drepturi legale egale, si Stefan si Tapirul, cu conditia sa existe un singur forum cu un singur continut.

Userii oricarui forum nu au nici o obligatie sa tolereze clone ale mesajelor lor care sa fie reproduse fara autorizatie.

Este dreptul userilor sa fie protejati, si datoria administratorilor sa le protejeze munca, siguranta si anonimatul.

Ce afirmatie este aceea, pe care o primesc eu user medic roman care am ales sa traiesc in Statele Unite ale Americii “daca nu iti convine da-ma in judecata pe mine medic din Romania ca ti-am reprodus 15 din 22 mesaje fara autorizatie, si ma amuz ca nu poti sa-mi faci nimic?”

Cu alte cuvinte, daca nu-ti convine ca ti-am nationalizat cabinetul si farmacia, ti-am luat pamantul si te-am inscris in colectiva, tu du-te sa ma reclami la Marx Engels si Stalin?

N-ai nici un drept sa inscrii mesajele nimanui in colectiva, indiferent ca sunt mesaje bune sau proaste. N-are importanta ca eu scriu versuri proaste sau geniale, important e ca nu i le-am dat lui Stefan sa le publice. Nu mai esti in 1948 sa faci CAP-uri, sa anexezi munca si identitatea oamenilor cu de-a sila si sa le mai si razi in fata. Eu mi-am dus de bunavoie si nesilita de nimeni proprietatea intelectuala sa mi-o administreze Tapirul pe un forum nu Tapirul pe unul si Stefan pe altul, sau Tapirul pe unul si Stefan pe zece.

Daca Tapirul si Stefan au avut neintelegeri personale, fie in viata reala fie in viata virtuala pe forum, normal este ca in acest moment sa si le rezolve in particular, public s-a discutat in spiritul transparentei pana s-a ajuns la impas. Daca cad de acord sa fie co-administratori, foarte bine. Daca se despart, foarte bine. Insa trebuie sa existe un singur forum.

Nu e obligatia mea sa actionez pentru copyright infringement ca user, este obligatia administratorului sa ia niste masuri ultrasimple de protectie pe care trebuia sa si le ia demult pentru binele tuturor, si pe care are sa si le ia acum pentru binele lui, daca e profesionist.

Nu stiu pe ce planeta traiesti tu, dar nu am auzit sa se faca arestari in Constantza pe baza mileniului digital blablabla. Miine poimiine o sa il arestam pe Stefan ca a baut o bere inainte de a face 21 de ani. (Nu pot sa imi ascund satisfactia de a sti oameni, macar si aparent, in afara regulilor Marelui Licurici, precum si netzarmurita bucurie de a mai dovedi o data ca mai exista si alte judetze in lume in afara de Amerika, celor care uita asta, licuricienilor.).

lilyviolet, hai sa te updatez si pe tine.
demult de tot (prin 2001) a existat un forum (exista si acum) numit "imed" - forumul studentilor la medicina. Desi nu am fost printre fondatorii acelui forum, am fost printre primii 20 useri, care au pus forumul pe roti si i-au dat o directie (eram deja aici imedul e in romania). Scurt timp dupa aceea am fost rugat sa devin moderator. Forumul ala a crescut imens, s-a ramificat si s-a diversificat intr-atat incat nu mai punea fi administrat (avea o sectiune serioasa si oficiala, cu date despre rezidentiat etc o, si una gen vizuina). Eu am propus, in randurile modderatorilor/administratorilor, sa split-uim forumul (problema era ca adminii s-au decis sa modereze drastic tot forumul, inclusiv sectiunea de bancuri). To make a long story short, m-am certat cu adminii, in doua zile mi-am dat "demisia" si am adus discutia in public, drept urmare in alte doua zile am fost ban-at. Atunci am decis sa creez aceasta alternativa unde oamenii care erau sâcâiţi de catre admini dincolo sa poata discuta liberi si nestânjeniţi - astfel s-a nascut vizuina tapirului.
Stefan nu are nici in clin nici in maneca cu initiativa de creare a acestui forum. A venit de dincolo cum au venit multi alti useri.
Cu stefan nu am nimic personal (nu ne cunoastem in real life), doar o incompatibilitate ...virtuala, sa-i zic. Meciurile intre noi incepusera inca de pe imed, aici e doar un replay.
Cam atat.

cu stefan, povestea a atins un stadiu maxim al ridicolului, recte voi inceta abordarile rationale.

sa nu uitam ca iranienii folosesc windows piratat si ca BSA va cere guvernului american sa intre in Teheran cu armata si sa caute cd-urile pirat

Da, da si-o sa le taie mana dreapta cu tot cu mouse!!! :D

Pe mine ma tenteaza sa o sustin pe lilivioleta, dar având in vedere ca invat dupa manuale piratate de psihiatrie, ca altfel ar trebui sa-mi vând organele interne, ma abtin :)

Oricum, lylivioleta, nu prea stiu ce ar putea sa faca administratorul. In primul rând, in ciuda protestelor care i se gainaitzeaza in cap, el nu e un "profesionist", nu e remunerat pt treaba asta, si nici nu cred ca il leaga de noi vreo obligatie legala. O face in timpul lui liber, benevol, in rest, trebuie sa munceasca si el ca sa traiasca. Nu cred ca are atâta timp la dispozitie ca sa trimita emailuri peste emailuri pe la oamenii care-i hosteaza lui stefan dandanalele. Banarea lui stefan, iarasi, n-ar servi la nimic, clonele ar continua sa traiasca. (oricum, io nu l-as bana pe stefan, chiar daca merita; cum ziceam, are si el rolul lui aici.)

Alminteri, sigur ca ce zici mata este de foarte mult bun simt.

stefane, tre' schimbi crono-aia, ca vad ca e in urma cu updatarea fantoma ta.
Iete ca nu a pastrat o copie chiar asa fidela.

am o senzatie de deja vu... va stiu de undeva?

intrebari:
- "riscurile de a folosi acest forum?"
- care e diferentza intre un forum incuiat pentru editare si clona lui Stefan? pina la urma aceleasi lucruri sint si acolo si aici, eu f..t clasa de mijloc si acolo si aici, si nu e nicaieri mai public sau mai privat; d-aia unii sint protejati si nu li se da numele, fiindca stim ca e un site PUBLIC, si ca nu e nimic privat aici.. daca ar fi privat, atunci de ce a mai fost discutia despre anonimitatea Indianului? ca doar ii stiam numele numai noi, aici, intre prieteni
- care o fi cretinul care sa fi incercat sa se logheze pe forumul lui Stefan? de ce tot vorbim de riscuri in maniera socialista ("eu stiu ca printre noi sint oameni de bine, dar pe care nu ii duce capul")? mie mi se pare o insulta la adresa inteligentzei tuturor celorlalti un astfel de avertisment, mi se pare un fel de aluzie ca macar unul din noi e tembel.. cred ca nici Stefan nu a mizat pe asta si ca nu si-a pus ceva sa inregistreze incercarile de logare
- cum se spune corect: licuricieni sau licurishti?

In legatura cu natzionalizarea, Lily, daca poti, explica-mi si mie cum au aparut companiile astea: MTA, NJ Transit, Port Authority of NY & NJ (transportul public pe care il folosesc eu zilnic), si cum se face ca din prima zi de infiintzare aveau cai ferate, metroaie, tunele, porturi si tot tacimul, construite de companii private?

Violeta, fiecare autor deţine copyright pe ceea ce postează şi până nu cedează printr-un contract legal acest drept administratorului (cum ar face un autor cu un editor) este responsabil de protejarea lui. Încălcarea copyright-ului ("infringement" pe licuricianeză) apare atunci când altcineva îşi asumă paternitatea textului (cum ar fi, să zicem, o replică dintr-un film apărută fără ghilimele şi fără citarea sursei - exagerez, but so does the Millenium Act ;-)) În plus, administratorul forumului nu este acelaşi cu administratorul site-ului pe hardware-ul căruia stă forumul şi care are mai mult control. Partea cu colectivizarea o consider tentativă umoristică şi o încurajez prin lipsa reacţiilor negative. Anyway, voi medita asupra implicaţiilor etice ale pirateriei în timp ce dau jos următorul torrent.

P.S.: încearcă să pui numele în tag-ul "quote" cam aşa:

Quote from: stefanbla-bla bla

Te avertizez ca această metodă este brevetată şi utilizarea ei mai mult de 30 de zile se poate face doar cu plata unei taxe lunare de 5 USD.

QuoteVioleta, fiecare autor deţine copyright pe ceea ce postează şi până nu cedează printr-un contract legal acest drept administratorului (cum ar face un autor cu un editor) este responsabil de protejarea lui.

aha... si cum isi protejeaza userul postul de pe fantoma ta? Sau ti-au cedat toti cu contract dreptu'?
de fapt stiu, userul n-are decat sa foloseasca preview.. wtf, n-are decat sa nu mai posteze deloc si sa-si vada de ale lui.

luci, diferenta este ca aici dreptul de edit nu e blocat. Si cretinul ala sunt io, am incercat sa ma loghez cu vreo 20 de parole, sa vezi comedie ca niciuna n-a mers....

si eu am presupus ca Stefan poate incerca sa logheze, asa ca am bagat si eu o incercare cu parola mapupiincur, asa, de control
dreptul de edit este blocat pe majoritatea softofiliilor, e ceva absolut normal pe alte forumuri (pe care evit sa scriu, tocmai de-aia, ca mereu maninc litere)... de unde stiu eu ca miine nu te trezesti cu chef si blochezi dreptul la edit? e un contract scris intre noi? oricine s-a inscris stie ca poti face ce iti tuna (nu ce zice legea, dar fix ce itzi tuna) si isi asuma riscul ca dreptul de edit sa dispara

:-)))))))))))

Angajează un indian să-ţi explice de ce trebuie să te înregistrezi pe un forum înainte de a te loga.

da bre luci da' ti-am dat io, intr-un an jumate de cand e forumul asta, vrun motiv ca ma scol cu tunaturi d'astea? serios acu'.
PS io cu parola am incercat ceva de mama....

am incercat-o pe aia cu mapupiundeva, tocmai in ideea ca ii stiu pe astia micutzii, care se dau de dreapta, intotdeauna au un cui socialist in talpa, indreptat in special impotriva micutzilor mai roshii, mai proletari
am banuit ca Stefan, desi crede in individualitati, totusi (sau tocmai de aia?) il crede atit de prost pe Indian incit o sa il faca de parola

am vazut ca in ultima vreme ii dai cu ceaiul pina la zi, gilgilgil, mai dihai ca preshedintele dupa ce bate steaua.. daca berea aia nu e aprobata de fda si de ymca sau cum se cheama mileniul ala?

aidea bre, am crescut in grozavesti in cecenia, trei beri americane de treisute nu ma fac asa usor.

Quote from: stefanÎnc?lcarea copyright-ului ("infringement" pe licuricianez?) apare atunci când altcineva î?i asum? paternitatea textului

Ba, pardon, asta e deja plagiat.

Cât despre copyrights:

Quote from: Legea drepturilor de autor, articolul 13Utilizarea unei opere da nastere la drepturi patrimoniale, distincte si exclusive, ale autorului de a autoriza sau de a interzice:
a) reproducerea operei;

Quote from: articolul 14Prin reproducere, in sensul prezentei legi, se intelege realizarea integrala sau partiala a uneia ori a mai multor copii ale unei opere, direct sau indirect, temporar ori permanent, prin orice mijloc si sub orice forma, inclusiv realizarea oricarei inregistrari sonore sau audiovizuale a unei opere, precum si stocarea permanenta ori temporara a acesteia cu mijloace electronice.

Deci, mon cher stefan, cu copia ta a forumului, te afli, bel et bien, in violare directa a legii drepturilor de autor.

Ceea ce mi se mai pare interesant, e ca multi dintre noi scriu sub pseudonime, si nu pot fi identificati. In acest caz, conform legii (art.3), din câte am citit, drepturile apartin "persoanei fizice sau juridice ce o face publica" (pe opera), "atat timp cat autorul nu-si dezvaluie identitatea." Dar cine e aceasta persoana? Tapirul sau, cum zicea stefanel, aia de hosteaza forumul?
Eu unul pe aceasta cale, ma identific: sunt Vlad Stroescu, si sunt singurul proprietar al posturilor mele.

Oricum, remarc cât de inutila era discutia de pe vremuri cu "user owns posts vs forum owns posts". Lucrurile erau clar reglementate de lege, nici un admin nu putea schimba asta.

voi iar o dati rational cu stefan (ma mai scap si io recunosc)
sa calculeze cineva cate tampenii as fi putut face de ieri de la 10 seara de cand nu s-a mai updatat minunea lui stefan
de exemplu postu lu stefan de mai sus editat. S-a pierdut pe vecie stefan. Ghinion de nesansa.

apropo de parole luci, faza faina esta ca daca cumva stefan chiar stocheaza parole, poti sa-l injuri de mama nestanjenit, nu o sa o recunoasca niciodata
asa le fac la aia cu site-uri de phishing. aia clar se uita la parole.

am huitat sa-i raspund lu cerbu

Quote( desi la treaba cu forumul anti-bush-daca e adevarat- a dat cu bata in balta rau-btw, tapiru, credeam totusi ca esti mandru de kestia anti bush).

sunt mandru de chestia antibush. Treaba nu e adevarata, era doar presupozitia mea ca ce-o sa le spuna stefan lu aia de la makephpbb ca sa imi distruga forumul. Ca altceva nu vad ce.

legea drepturilor de autor zice si:

QuoteArt. 7. — Constituie obiect al dreptului de autor operele originale de creatie intelectuala in domeniul literar, artistic sau stiintific, oricare ar fi modalitatea de creatie, modul sau forma de exprimare si independent de valoarea si destinatia lor, cum sunt::
a) scrierile literare si publicistice, conferintele, predicile, pledoariile, prelegerile si orice alte opere scrise sau orale, precum si programele pentru calculator;
b) operele stiintifice, scrise sau orale, cum ar fi: comunicarile, studiile, cursurile universitare, manualele scolare, proiectele si documentatiile stiintifice;
c) compozitiile muzicale cu sau fara text;
d) operele dramatice, dramatico-muzicale, operele coregrafice si pantomimele;
e) operele cinematografice, precum si orice alte opere audiovizuale;
f) operele fotografice, precum si orice alte opere exprimate printr-un procedeu analog fotografiei;
g) operele de arta grafica sau plastica, cum ar fi: operele de sculptura, pictura, gravura, litografie, arta monumentala, scenografie, tapiserie, ceramica, plastica sticlei si a metalului, desene, design, precum si alte opere de arta aplicata produselor destinate unei utilizari practice;
h) operele de arhitectura, inclusiv plansele, machetele si lucrarile grafice ce formeaza proiectele de arhitectura;
i) lucrarile plastice, hartile si desenele din domeniul topografiei, geografiei si stiintei in general.

Hartistule, unde se incadreaza micile birfe de pe forum? La scrieri literare sau la pantomima?

la ceramica

luci, treaba cu bagatul parolei pe clona lui stefan nu e chiar asa tembela. Daca stefan era programatorul care se lauda, scria un script care trecea de securitatile lu' phpbb si lua forumul cu tot cu parolele userilor. Asa, o copie a forumului po' sa fac si io cu offline explorer, nu trebe sa stiu cî.

Nu poţi tu să faci ce-am făcut eu cu nici un offline explorer. Şi e Perl ;-)
Vlad, trebuie să-ţi demonstrezi identitatea şi paternitatea textului. În ceea ce priveşte reproducerea, asta e permisă în cantitate mică (de ex. citarea unui paragraf dntr-un articol ştiinţific). Oricum punerea pe net nu e publicare (nu e nici măcar activitate lucrativă) şi oricum se menţionează apartenenţa obiectelor de arta plastilinică celor care le-au produs.

P.S.: există viaţă după editare:
http://tapiria.bytehost31.com/viewtopic.php?p=25376#25376

da, da' nu e in timp real. Stiam ca de salvat ai salvat totu'
jtefan, dacă erai dăştept veneai cu argumentul ca şi pe forumul asta dreptul la edit este incalcat uneori, si anume atunci cand se da quote; unii chiar cu scopul declarat "ca sa nu apuci sa stergi ce ai zis". Mintea ta ingusta nu poate vedea dincolo de coduri si scripts, insa. Pacat de atata creier risipit.
iar cu pearl si offline alea, ma leshi? (copirait luci). Mare brânză cu osânză ai facut.
uite, ca sa faci ceva constructiv da un search la posturile lu' stefan si cauta "tz", sa vedem cate tampenii am facut.

la predici...
sau la tapiserie (de cuvinte)...

aia cu programe pe calculator i-o proteja clona

Quote from: tapiruldreptul la edit este garantat de mileniul digital si/sau de mileniul lui albert speer

baaaai, ce scrii porcherii? :)
PS. Sa vezi ca mi-l editeaza, ca lui ii este garantat dreptul la edit :))

am prins ideea.

Quote from: lucisandortapirule, multzumesc de imprumut, o sa itzi dau banii inapoi (1000$ plus taxe) saptamana viitoare

Quote from: lucisandorHartistule, unde se incadreaza micile birfe de pe forum? La scrieri literare sau la pantomima?

Se incadreaza la "scrierile literare si publicistice, conferintele, predicile, pledoariile, prelegerile ". N-are rost sa râzi; nu se specifica nicaieri in lege ca respectivele scrieri publicistice trebuie sa fie valoroase sau publicate in ziare cu ISBN. Orice creatie originala a intelectul meu (chiar daca e un intelect de oligofren) e protejata de aceasta lege.

Ia-o invers daca vrei: poti tu sa spui ca vizuina tapirului e de domeniu publicăăă Sau, tot invers, in care din categoriile de mai jos se incadreaza forumul, ca sa nu beneficieze de drepturi de autoră

QuoteArt. 9. ă Nu pot beneficia de protectia legală a dreptului de autor următoarele:

 a) ideile, teoriile, conceptele, descoperirile si inventiile, continute într-o operă, oricare ar fi modul de preluare, de scriere, de explicare sau de exprimare;

 b) textele oficiale de natură politică, legislativă, administrativă, judiciară si traducerile oficiale ale acestora;

 c) simbolurile oficiale ale statului, ale autoritătilor publice si ale organizatiilor, cum ar fi: stema, sigiliul, drapelul, emblema, blazonul, insigna, ecusonul si medalia;

 d) mijloacele de plată;

 e) stirile si informatiile de presă;

 f) simplele fapte si date.

Tot in lege se garanteaza si

Quotedreptul de a retracta opera, despăgubind, dacă este cazul, pe titularii drepturilor de exploatare, prejudiciati prin exercitarea retractării.

Deci dreptul la edit si la delete e si el garantat prin lege.

Daca insa stefan ar fi cârcotas, ar putea revendica, in mod corect  

Quotedreptul de a pretinde respectarea integritătii operei si de a se opune oricărei modificări, precum si oricărei atingeri aduse operei, dacă prejudiciază onoarea sau reputatia sa

. In cazul in care tapirul i-ar edita posturili.

Iata ca aplicarea dreptului de autor la forumuri (de ce nuă io zic ca se aplica) deschide o mica cutie a Pandorei.

O alta perspectiva interesanta ar fi aceea de a considera un forum o opera colectiva.

QuoteArt. 5. ă (1) Este operă comună opera creată de mai multi coautori, în colaborare.

 (2) Dreptul de autor asupra operei comune apartine coautorilor acesteia, între care unul poate fi autorul principal, în conditiile prezentei legi.

 (3) În lipsa unei conventii contrare, coautorii nu pot exploata opera decât de comun acord. Refuzul consimtământului din partea oricăruia dintre coautori trebuie să fie temeinic justificat.

 (4) În cazul în care contributia fiecărui coautor este distinctă, aceasta poate fi exploatată separat, cu conditia să nu se prejudicieze exploatarea operei comune sau drepturile celorlalti coautori.

 (5) În cazul utilizării operei create în colaborare, remuneratia se cuvine coautorilor în proportiile pe care acestia le-au convenit. În lipsa unei conventii, remuneratia se împarte proportional cu părtile de contributie ale autorilor sau în mod egal, dacă acestea nu se pot stabili.

Bineinteles ca se incadreaza la scrieri literare.

Tot ce am scris eu pina acum si voi scrie de acum incolo pe acest forum, sint pamflete.

numai pe stefan il incadram la ceramica.
"Gânditorul de la Hamangia si Nevasta lui"

In concluzie, lilyvioleta, daca suntem de acord ca legea drepturilor de autor e perfect aplicabila forumului, rezulta:

1) tapirul nu are voie sa faca nici cel mai mic edit la vreun post altul decât al lui, fara sa ceara aprobarea userului. (Cu exceptia, poate, a cazului in care autorul e anonim si ramâne astfel.)
Nu-i ramâne tapirului decât solutia sanctionarii directe a userului (banare, sau decaderea din anumite privilegii), care ramâne in continuare responsabil pt gogomaniile pe care le scrie.

2) stefan, prin actiunile lui, incalca si el flagrant aceeasi lege, in moduri deja subliniate mai sus.

Actiunea stefanistica e agravata de faptul ca, in timp ce tapirul a incalcat drepturile de autor ale cca 3 useri (gresesc?), cu tot cam atâtea posturi, stefan le-a incalcat pe cele ale tuturor userilor, pentru toate posturile lor, trecute, prezente si viitoare.

Astea sunt deja speculatii, insa trebuie sa le luam in considerare. O lege trebuie aplicata in context; eu nu sunt deloc judecator, oricum, nu l-as condamna pe tapir. Pe stefan, l-as condamna, daca mi-ar pasa (daca as fi judecator). Oi fi partial.

codicil: tapirul poate edita posturile lui stefan (si numai ale lui) pentru ca posturile lui stefan reprezinta mijloace de plata. Pentru serviciul ca este lasat sa umble pe forum ca Bau-bau din cântecul lui Stratan ("pân curtie umblă diezlegat Bau-Bau..") stefan plateste cu singurul mijloc de plata cu care poate si anume posturile.

nah, pamflets are funny...
Şi nu ştiu de ce va miraţi de tapir. Dreptul la edit înseamnă că cine poate editează, nu? Cum nu am de gând să-l acţionez în judecată pe inculpatul Dogaru "Chris" Cristian, îmi apăr copyright-ul (şi nevoile, şi neamul...) cum pot.

e fără haş

no sit! you're kidding me, rigt? wat do you mean by tat?

Adevarul ca mada are dreptate. La modul la care se poarta unele discutii pe aici, forumul ar trebui sa aiba un disclaimer gen "e un pamflet si n-are legatura cu realitatea". Alminteri chiar am avea motive sa ne dam in judecata unii pe altii.

si io n-am dreptate? am si io dreptateeeeeee.....

All characters appearing in this work are fictitious. Any resemblance to real persons, living or dead, is purely coincidental.

stefan is a figment of my imagination


_________________________
si forumurile au stefani

Ce-i aia "fictitious"?

Gata, m-am uitat in dictionar. Nici eu nu prea le am cu engleza.

Mie mi-e lene să mă uit în dicţionar aşa că îl consider legal talk for "fictional".

pai eu am pe blog o faza dintr-asta cu "e pamflet, frate, nu e pe bune", la terms of use

auzi stefan, te intreb fara sa incerc sa fac misto, sunt doar curios, la cat timp ai setat forumul sa se updateze? Nu ma refer la ce apare pe linkul tau, ci la baza de date in sine. Ca ma gandesc ca in general userii, cand editeaza ce au scris, editeaza la scurt timp dupa ce au postat (asta-i alt argument, cred, pe acre puteai sa il folosesti). daca editeaza suficient de repede (sub timpul tau de update), se va updata forma finala.

Uite, apropo de asta, de exemplu pe mine ma scoate din sarite copia lui Stefan. Aici tu mi-ai mutat niste posturi in care eu vorbeam de o chestie  si ai denumit topicul respectiv dupa ceva ce eu spusesem in legatura cu asta. Pe topicul respectiv a inceput dupa aia lumea sa-si dea la gioale si, cum asemena companie pentru cele spuse de mine era peste mina, am editat posturile respective. Asta bineinteles nu s-a regasit in copia lui Stefan, ceea ce ma deranjeaza foarte tare.

pe stefan nu il intereseaza nervii tai sau ai altora. Ai spus-o chiar tu ca stefan are alte intentii.

Asta nu inseamna ca nu poate sa ma enerveze si pe mine.

pi n-am zis asta. Zic numa' ca pe el il doare in posterior.

Quote from: QvadratusUite, apropo de asta, de exemplu pe mine ma scoate din sarite copia lui Stefan. Aici tu mi-ai mutat niste posturi in care eu vorbeam de o chestie  si ai denumit topicul respectiv dupa ceva ce eu spusesem in legatura cu asta. Pe topicul respectiv a inceput dupa aia lumea sa-si dea la gioale si, cum asemena companie pentru cele spuse de mine era peste mina, am editat posturile respective. Asta bineinteles nu s-a regasit in copia lui Stefan, ceea ce ma deranjeaza foarte tare.

Intelesesem din start de ce ai editat cu "tzutzulinele".
Dar eu, citind clona, la indemnul tau de mai sus, culmea ca m-am simtit mai bine, in mod oarecum stupid (imi faceam probleme ca sunt eu un nea ion care se baga in discutie neintrebat), vazand ca-mi raspunsesesi la intrebarea despre 'animate' si co. Eu nu apucasem sa citesc inainte sa editezi.
Ca sa ma laud, dupa vreo cateva zile de cugetare eu tot la 'desene animate' ajunsesem (e drept ca Miruna mea are 5 ani si am cam uitat limbajul  :P)

Clona e doar pentru referinţă, aşa că editaţi aici ce şi cât vreţi şi consultaţi clona doar pentru adevărul istoric. Pătră (asta n-ai pus-o la sondaj), supără-te pe tapir că el a făcut splitul începând de la postul tău. A, mai era şi "tâmpir" care i-ar fi crescut eficacitatea cu o sutime de punct ;-)

Logic ai dreptate, pe mine insa nu ma intereseaza drumul, ci capatul lui, recte rezultatele. Aici sincer sa fiu logica ta cam sufera. Nimic de zis, vorba lui tapirsis, poate fi o sursa de informatie, in sens istoric.
Problema cea mai mare este insa ca poate sa intervina aici ca un mecanism de control, intr-un fel, in speta face acelasi lucru care e si pe imed, nu mai ai posibilitatea sa-ti reformulezi opiniile. Treaba e o timpenie, ceea ce ai facut tu de fapt practic, a fost sa introduci un mecanism de control, lucru pentru care eu nu-ti multumesc, ba dimpotriva.
Tapirul a prins oarecum miscarea (cred ca oarecum mai mult din instinct, decit constient) si a plusat dind dreptul userului sa-si stearga ultimul post, e drept ca dreptul asta dureaza doar citeva minute, dar e un inceput. Ma gindesc sa plusez sfatuindu-l sa de-a dreptul userului sa-si stearga propriile posturi indiferent de momentul la care o face, dar chestia merita mai intii studiata, deoarece s-ar putea sa fie o idee nu chiar asa de buna. Scopul acestui drept nu trebuie sa fie acela de a-ti face tie creatia clona inoperanta, asta e un obiectiv cit se poate de consumator de resurse care astfel se vor pierde.  Scopul trebuie sa fie acela de a optimiza algoritmii de generare ai interpretarilor, in legatura cu o problema data, ceea ce la urma urmelor poate face sa merite, toata treaba

Eu sunt mai conservator şi nu văd utilitatea modificării unui post care a fost deja citit. E ca şi cum ai alerga după poştaş să modifici ceva în scrisoare sau ai cere scrisoarea înapoi destinatarului să mai completezi ceva. Doar pentru că se poate face pe un forum nu înseamnă că e bine. Falsificarea istoriei e tentantă dar e întotdeauna păguboasă.

Exemplul cu scrisoarea este total nepotrivit, o scrisoare o reformulezi de vreo citeva ori, inainte de a o trimite. Aici scrierea fiind live, ideile nu capata de multe ori o formulare finisata, ceea ce genereaza deseori erori de interpretare si defavorizeaza comunicarea, in speta.
Sunt unii care scriu de la locul de munca si trebuie sa se imparta in mai multe directii, astfel ca formularea lor capata coerenta (din punctul lor de vedere), numai dupa reeditare
Treaba cu forumul tau clona e ceva de genul "Avem o problema, ce facem cu ea". Cred ca nici tu nu ai anticipat la ce poate duce, dar experimentul poate fi interesant, chiar daca ma enerveaza pe mine sau pe altii.
Oricum, o sa fac un brainstorming cu cine se ofera, pentru a face lucrurile cit mai "live" aici si cred ca asta va fi solutia. la urma urmei orice sut in cur e un pas inainte si, daca stau sa ma gindesc mai e inca o parte pozitiva aici, anume, faptul ca o sa ma gindesc de doua ori inainte de a da drumul la un post.

In speta, reducind lucrurile la formal, oricare dintre noi ne putem face o copie acasa pe hard, daca avem chef si timp. Problema insa se pune insa apropo de controlul informatiilor si, tu esti cel care vine si se lauda: "Boys, uite, m-am facut proprietar peste informatia voastra". Nu conteaza ca oricine poate face asta (e free, nu ?), conteaza ca tu te-ai laudat ca ai facut-o, ceea ce evident nelinisteste pe cei care nu au facut-o.
Ca treaba sa fie si mai aiurea, in loc sa pastrezi informatia numai pentru tine, te-ai apucat intr-un fel s-o pui intr-un automat de distributie, intr-o forma in care sursa generatoare nu o poate controla

Cu alte cuvinte iei pe gratis ceea ce ti se ofera si o vinzi cum vrei tu.

Nu m-am lăudat, I was just pointing out the obvious. Dacă îl vezi în browser îl poţi copia şi dacă nu-l modifici îl poţi face public mai departe. C'est la vie!

QuoteMa gindesc sa plusez sfatuindu-l sa de-a dreptul userului sa-si stearga propriile posturi indiferent de momentul la care o face

pai am dat dreptul asta ince de acum o saptamana. Pentru ca dreptul exista indirect, userul se ducea si inlocuia postul cu "ediit" si tot il stergeam pana la urma

QuoteNu m-am lăudat, I was just pointing out the obvious

Kilu, intram in semantics acum.
Alta chestie stefan, scopul initial declarat al clonei a fost nu sa fortezi userul sa nu mai editeze, ci sa contracarezi tâmpeniile tapirului, nu?

acum vad ca iti schimbi discursul

QuoteEu sunt mai conservator şi nu văd utilitatea modificării unui post care a fost deja citit. E ca şi cum ai alerga după poştaş să modifici ceva în scrisoare sau ai cere scrisoarea înapoi destinatarului să mai completezi ceva. Doar pentru că se poate face pe un forum nu înseamnă că e bine. Falsificarea istoriei e tentantă dar e întotdeauna păguboasă.

Senzatia mea este ca tu trei sa iti motivezi cu orice pret clona; cand tema tampeniilor tapirului a cazut (din motive obvious), ai adoptat repede alta. Argumentul asta e absurd si el, ai dreptul sa fii conservator cu posturile tale, dar nu iti da nimeni dreptul sa iti extinzi conservatorismul asupra altora.

Cum spuneam undeva mai sus, este dreptul legal al userului sa-si stearga sau editeze orice post. Si de asemnea, nimeni nu-i poate reproduce posturile fara sa-l intrebe. Orice altceva este ilegal. Daca pe imed nu ai dreptul sa stergi posturi, este ilegal.
Nu am de ce si cui sa explic utilitatea stergerii unui post de al meu. Daca vreau sa o fac, e dreptul meu si numai al meu si gata. Fara explicatii.

iezapt
pe imed si pe alte forumuri stii macar de la inceput care e situatia. Aici stefan forteaza principiile de baza ale forumului, culmea, in numele democratiei si a libertatilor userului.

Voi de Google cache sau de Internet Archive aţi auzit? Violeta, dă-i în judecată şi adu-i la tastatură de lemn!

asta nu-i un argument

Nu? O fi avion atunci.

este argument la claim-ul lui vlad ca e clona ilegala, nu argument la claim-ul meu si al altora ca este disrespectful si lipsit de bun simt.
Stefan, tu esti organic incapabil sa vezi prin prisma altora (semn de Asperger's, ca si totalul tau lack de social skills). Ai o viziune ingusta, numai a ta, si cu aia defilezi.

si banuiesc ca, legal, un site poate sa ceara  sa NU fie spiderit si cachuit de google si de altii

Sigur că poate să ceară,la fel cum poate să cumpere proprietăţi pe Marte.

P.S.: se cam repetă temele în atacurile "ad hominem". Fă un efort că materie primă ai destulă.

aia 'ceam si io.