Mai intii scuze ca ma repet, dar pe imed.ro/forum activitatea este foarte slaba si cred ca am de asteptat mult si bine pina sa scrie cineva ceva despre chestia de mai jos, asa ca am repostat aici.
Asta e un comentariu despre filmul "21 de grame", pe care l-am postat acum citeva luni pe un alt forum. Poate va incita sa vedeti filmul sau sa va dati cu parerea despre pelicula. Mie filmul mi-a placut enorm si cred ca este unul extrem de profund, ceea ce am si incercat sa explic in comentariul de mai jos.
Si apropo, de ce sa nu facem o sectiune dedicata artelor, culturii, cartilor, filmelor si altor chestii de genul astora. De exemplu odata facuta, topicul meu ar putea fi mutat acolo. Titlul ar putea fi de exemplu "Calatoriile sufletului" (ideea si denumirea nu-mi apartin, ci sunt preluat din alta parte)
Omul fara virsta si omul care nu-si dorea nimic
Cu multi ani in urma pe scena Nationalului bucurestean, o piesa de teatru povestea cum Moartea alias Omul fara virsta intrind intr-un bar oarecare, le-a cerut celor de acolo tribut pe unul dintre ei, alegerea raminind in seama acelora care se intilnisera fara voie cu Domnul cu coasa si pelerina. De-a lungul unui intreg periplu fiecare isi face introspectia intregii vieti, si a lucrurilor pentru care mai merita sa mai traiasca . Nimeni nu putea scapa din bar pina cind un voluntar avea sa-l insoteasca pe ultimul drum pe Calatorul nepoftit si toti au inceput sa-si argumenteze unul altuia motivatia de a trai, cu exceptia unuia singur: un tinar, alias Omul care nu-si dorea nimic de la viata. Intr-un final tensionat, cel care se ofera pe post de tovaras de drum, este tocmai acest tinar care de fapt pur si simplu nu avea si nu cauta un motiv pentru a-si duce viata mai departe. Replica Mortii ??? - De fapt pe tine te cautam de la bun inceput, numai ca am vrut sa ma joc cu ceilalti pentru a le arata cit cintareste de fapt viata.
Cred ca aceste cuvinte parafrazeaza destul de bine ceea ce vrea sa spuna filmul 21 de grame, un film tulburator care desi foloseste ca substrat problema mortii, vorbeste de fapt despre viata. El spune despre cit de usoara este expresia viului cuantificata de stiintele exacte: citeva grame, si cita greutate pot capata aceste grame in functie de ceea ce alegem sa facem si sa ne dorim fiecare dintre noi.
Cele trei personaje principale ale filmului, tes o poveste cu un profund substrat religios despre dreptatea Celui de Sus, despre cum la capatul unor cai intortocheate pe cumpana apelor, cei care cauta din tot sufletul motivatia puternica de-a trai sau cei care se caiesc cu adevarat pentru pacatele lor capata dreptul de a-si duce viata mai departe si de a-si indeplini fiecare pina la capat menirea . Substratul pentru fiecare premiu de viata traita este catharsisul suferintei asumate si invinse prin probarea sentimentului de a-si dori ceva din toti rarunchii. De cealalta parte a cumpenei este Omul care nu-si dorea nimic si care la urma urmei nici nu simtea aproape nimic. La fel ca in piesa de teatru, pina la urma Domnul cu coasa si pelerina il ia doar pe acesta tribut.
Astfel, Sean Penn (Paul) il joaca pe cel care nu are dorinte. Paradoxul filmului face ca totusi Dumnezeu sa-i ofere totusi sansa de a trai, deoarece prietena lui ii propune inainte de transplantul salvator conceperea unui copil chiar in conditiile in care el, viitorul tata, ar fi murit pe masa de operatie. La inceput o menire asumata, conceperea unui copil este apoi dupa revenirea printre oamenii sanatosi refuzata, astfel ca personajul este de 2 ori pedepsit de Creator prin trunchierea capacitatii de a decide asupra acestei probleme: prietena lui concepe totusi acest copil pe baza deciziei legale anterioare transplantului, iar pasiunea lui ultima-sotia donorului de inima, ramine gravida cu el fara ca acesta sa o afle vreodata. A treia pedeapsa si ultima, este cea mai drastica: transplantul de inima se dovedeste a nu avea succes, Paul ajungind totusi sa-si indeplineasca in ciuda vointei lui, menirea, pretul refuzului fiind insa anularea voluntara (de fapt acel pe tine te cautam de la bun inceput).
Benicio del Torro (Jack) este pacatosul din piesa de teatru care considera ca pentru el a sosit justificat ceasul judecatii si se caieste din tot sufletul pentru faptele sale. Rasplata dupa suferinta indelungat a trecerii prin Purgatoriul vinei (nu ceea de a fi lovit din greseala cu masina 3 fiinte, ci aceea de a fi lasat pe caldarim dupa aceea pe cineva care dus la spital in timp util ar fi putut sa traiasca) este revenirea la o viata normala si la indeplinirea menirii pentru care el isi justifica existenta. Astfel familia proprie devine pentru prima data dupa foarte multi ani ratiunea lui de a fi, si el se reintoarce acolo unde de la bun inceput ii era locul, linga sotie si copii.
Naomi Watts (Cristina), aduce aminte despre cea ce noi consideram fara sens in deciziile Creatorului: fara justificare sufletul si ratiunea vietii ei, familia, este distrusa intr-un banal accident. Calatoare pasiva apoi si fara tinta prin viata, ea-si spune la un moment dat cea mai fierbinte dorinta posibila : sa fi trait doar una din fiicele ei, cea care ar fi avut totusi sansa sa supravietuiasca daca pacatosul care o accidentase nu ar fi fugit de la locul faptei. Deoarece isi doreste cu toata ratiune ei de a fi acest lucru, Dumnezeu il trimite pe Paul in pieptul caruia batea inima sotului ucis, sa-i conceapa un alt copil. Astfel desi fara motivatia de a trai, ea este rasplatita pentru dorinta si vointa cu care si-a cautat pina la urma un nou scop.
Alegorie? - Fara doar si poate. Metafora? Bineinteles. Purtator al unui gust amar? Ma indoiesc de aceasta! Este doar un film care arata cit de importante sunt dorinta de a trai si cit de important este sa-ti supui viata unui scop, dind greutate acelor 21 de grame
Va invit si pe voi aici pe forum sa vedeti acest film miunat si sa va exprimati gindurile despre ceea ce ati vazut.
ii spuneam lui quadratus sa mute filmul la topicul filme dar vad ca asta zicea si el
Mai,da repede mai editezi,OldMan :lol: Anyway,am vazut ecranizarea TV pt piesa de care zice Quadratus cu ceva timp in urma .....mi-a placut mult,cred ca in ideea asta am sa caut si filmul
Quote from: OldManii spuneam lui quadratus sa mute filmul la topicul filme dar vad ca asta zicea si el
Mai hombre, nu la topicul Filme ci la o sectiune speciala unde sa fie postate astfel de subiecte.
....aaaa, scuze, vad ca s-a si creat sectiunea cu pricina intre timp. Asa da promptitudine!
daca imi amintesc bine piesa de care ziceam,un aspect interesant era transfigurarea unor elemente domestice,insignifiante chiar, ale vietii unor indivizi banali,aducandu-le la nivel de motivatii pentru continuarea existentei, in conditiile unei situatii exceptionale(generata spectaculos ,de un personaj cu o simbolistica fara echivoc ) ...asta duce un pic cu gandul la modul de etalonare al vietii noastre,la algoritmii dupa care ne ghidam in alegerea prioritatilor,finalmente genereaza cateva intrebari,pe care daca le scuturam de artificii lingvistice ar suna cam asa:
1.Sunt pregatit sa mor in urmatoarele minute?(ca acceptare a ideii,in special depasirea instinctului de conservare...)
2.Am avut vreo menire in viata?daca da,am gasit-o?daca da,am indeplinit-o?
3.Ce ma leaga cu adevarat de existenta asta?(aici intra eventualele proiecte neterminate,persoane dragi,etc)
In cele mai multe cazuri,timpul ingheata fara ca sa poti raspunde impacat(uneori nici macar coerent )la toate intrebarile...
Scuze pt exprimarea simplista in forma si idei precum si pt comentariul total neprofesionist...btw,pe unde o fi haladuind domnul Vlad Stroescu? :roll:
Este un comentariu de foarte mult bun simt si o exprimare foarte adecvata, de ce trebuie neaparat sa te simti timorat ? Astept sa vezi filmul si sa imi spui parerea ta.
QuoteEste un comentariu de foarte mult bun simt si o exprimare foarte adecvata
Intrebarea ta contine raspunsul... :wink:
am vazut filmul in urma cu vreo 3-4 luni.cu mari asteptari...
poate si de asta l-am injurat asa copios la sfarsit.
nu doresc ca,prin parerea mea,sa-i aduc atingere lui qvadratus,dar mi s-a parut exact genul de film care-ti "ia fata" prin problematica aparent profunda abordata dar in spatele careia nu se ascunde nimic.
o chestie confuza,incoerenta,nejustificat depresiva si niste personaje care nu sunt nici oameni,nici simboluri,ci caricaturi.
chestia cu drumurile care se intersecteaza in moduri neasteptate este tocita si rastocita(vezi "occident").
dar ce m-a enervat in mod deosebit este faptul ca este un film cantitativ.si rar de tot se impleteste cantitatea cu calitatea...evident ca n-a fost cazul cu filmul asta.
toti sufera in film.dar nu omeneste,intermitent,variabil.nu,nene!se sufera la kilogram,la tona,la vagon.se sufera ostentativ,complet,asfixiant.gretos,as mai adauga.si in cele din urma,plictisitor.
niciodata chestiile profunde nu se revarsa asa,decat daca nu vrei cumva sa maschezi totala inconsistenta.si asta suspectez eu.
pare genul de film care-i convinge pe cei mai neantrenati cu filme bune si pe cei putin snobi.
de acelasi regizor (inarritu),un film de data asta excelent:amores perros
dcc ne-am mai intalnit undeva?
mi se pare cunoscut tonul si vocabularul.
pe imed cumva?
"pe cei mai neantrenati cu filme bune" ce sa inteleg de aici?
cam ce ar trebui sa vad ca ma antrenez si eu?
kooksee
nu cred ca ne-am mai inalnit.am o memorie foarte buna a lucrurilor importante.
cat priveste filmele bune...stiu si eu?
s-ar putea sa fie altfel de antrenament decat cel cu care esti obisnuit.
da-mi un pm si poate iti recomand ceva,ok?
recomanda aici public daca ai curaj
k.
p.s. stii ce inseamna pe chat "pm"?
nu stiam ca e nevoie de curaj pt a recomanda niste filme pe un forum.
probabil ai o viziune foarte personala asupra situatiilor care care presupun curaj.
desi mi se pare ca ca o astfel de atitudine desconspira anumite sechele adolescentine (eventual in plin puseu hormonal),o sa-ti fac o mica lista cu filmele mele preferate (mai mult ca sa mentin discutia cat de cat in cadrul topicului,decat din speranta ca te vor convinge).
so,pt cei interesati de filme (considerate de mine) dintre cele mai bune si pentru kooksee,iata primele 10 in ordine:
1.calauza;
2.odiseea spatiala 2001;
3.persona;
4.portocala mecanica&otto e mezzo (8 1/2) ;
6.eraserhead;
7.hiroshima,monamour;
8.rashomon;
9.sunset boulevard;
10.modern times.
considerand ca prin aceasta lista am facut proba curajului meu,draga kooksee,nu-tu voi mai raspunde la provocari.
noapte buna.
Ma, ce dracu? :? Ori dcc a e prea nou si nu s-a prins inca de oranduirea de pe Tapiria, caz in care il lasam sa se obisnuiasca inainte sa ne "manifestam" ori e Furnika sub alt nume!
furnika nu a mai intrat de ieri si o facea zilnic chiar statea pe forum mult ca sa raspunda la posturi;nici horny nu a mai intrat de cand a intrat furnika;de cand a intrat dcc nu a mai intrat furnika;pe imed am cautat la memberlist si nu-i nimeni dcc;si lui kooksee i s-a parut cunoscut stilul si lui ciresar;daca ar fi un user nou care pana acum nu a mai intrat mi se pare cam agresiv fata de kooksee(pe care-l stim de pe imed);daca ar fi un user de pe imed ar fi o exceptie ca toti am intrat cu nick-ul de pe imed iar cei care nu au intrat cu acelasi nick au anuntat(mi se pare ca era o fata);de cand nu a mai intrat furnika a intrat enemy care curios, nu a intrat furios ca fusese facut prost ci a intrat sa-i ia apararea furnicii pe o chestie gramaticala, scormonind cu un bat in rahat in speranta ca va gasi ceva;nu acuz nimic ci doar fac diferite observatii si pun o intrebare pentru dcc:dcc ai vreo legatura cu userii hornyskunk si clona lui decazuta furnika?am aprecia daca ne-ai da un raspuns clar;iti multumim.
nu.nici o legatura.
am fost pe imed cu alt nick,dar nefiind un obisnuit al forumului (am stat vreo 2 sapt,dupa care a inceput dictatura),m-am gandit ca nu e mare chestie sa-mi schimb nick-ul.nu stiam de regula de a anunta schimbarea nick-ului daca am fost pe imed.
oricum,sunt destul de asemanatoare si ma asteptam ca unul dintre cei pe care i-am enervat (sau nu) pe imed sa intrebe.de exemplu,tapirul.
kooksee incerca sa fie subtil cu chestia aia,stiind cine sunt (ne cunoastem de mult).
deci,inainte sa fiu dcc pe tapiria am fost tcc pe imed.
dar promit sa nu se mai repete.
daca cineva isi mai aduce aminte vreo disputa cu mine de pe imed,il rog s-o considere incheaiata.erau alte vremuri si alte locuri.
tcc, dupa dictatura ajunsesem sa ne chiar intelegem aproape...
enervarile mele de pe imed nu tineau mult, si nu erau reale majoritatea, de aceea nu retin pe toti cu care m-am "incaierat". Dar acu' daca zici tcc., imi adusei aminte.
singurii pe care m-am enervat de'adevaratelea pe imed sunt andreif si eugen, si in mai mica masura gaurika.
Dcc wrote:
nu doresc ca,prin parerea mea,sa-i aduc atingere lui qvadratus
Stai linistit, nu e cazul.. Titlul topicului se refera la comentarii si pareri. Astea sunt parerile tale si cu asta basta.
Dcc wrote:
pare genul de film care-i convinge pe cei mai neantrenati cu filme bune si pe cei putin snobi.
Pare genul de afirmatie care sa creeeze probleme si sa devieze aiurea discutia de la subiect.
Dcc wrote:
mi s-a parut exact genul de film care......
Eu din filmul asta am inteles exact ceea ce am scris in comentariul care a deschis topicul. Este intradevar un film greu de digerat unii ar zice ca are o tenta mai morbida, numai ca lucrurile pe care le intilnesti in viata nu sunt numai lucruri pline de veselie si suris. In plus, religia catolica vorbeste despre notiuni precum pedeapsa, purgatoriu si vointa divina intr-un mod destul de incrincenat, cu aceeasi incrincenare cu care scenaristul sau regizorul au tratat subiectul.
Daca iti amintesti si The thin red line vorbea de lucruri neplacute, in speta despre nebunia si suferintele pe care le-au trait trupele americane in batalia pentru Guadalcanal (sau Iwo Jima, nu mai tin minte), ieseai nauc si cu capul greu de la film, dar asta nu inseamna ca acele evenimente nu au existat si ca oamenii nu au trebuit sa treaca prin acel infern sau noi ca ar trebui sa ne prefacem ca porcariile care s-au intimplat acolo nu au existat.
Daca vrei, putem sa discutam despre ce filme ni s-au parut fiecaruia filme foarte bune, dar asta cred ca ar trebui sa ofacem pe un topic separat.
inlocuieste "pare" cu "eu cred ca este" si o sa fie mai clar.
nu era o afirmatie care sa creeze probleme,ci doar o parere despre film.
imi pare rau ca nu ai comentat si celelalte afirmatii despre film,care erau mai orientate.
nu ma omor dupa chestii vesele (si usurele),dar nici dupa depresie cu orice pret.
daca ti-as fi citit comentariul inainte sa vad filmul,as fi fost in mod sigur curios sa-l vad.scrii lucruri interesante acolo...
dar,din pacate nu sunt si in film la fel.
nu este suficient sa abordezi un subiect bun (serios) ca sa si iasa un film bun.si "incrancenarea" despre care vorbesti,well...pt mine e doar exces.
"the thin red line" a fost cu totul altceva.
daca vrei sa mai vb de filme,putem sa ne mutam pe topicul dedicat.eu am pus o lista cu cele 10-cele mai...
o astept pe a ta.
dcc ... cateva filme din lista ta si din ce-ai mai scris pe aici sunt chiar foarte bune.
Ceea ce ar trebui sa inveti este cum sa-ti spui opiniile fara a supara pe ceilalti. In momentul cand cineva iti vorbeste frumos despre un lucru este clar ca ii este un lucru apropiat dpdv sufleteste. Deci acel om se deschide in fatza ta, te lasa sa treci dincolo de o linie peste care daca pasesti intri in itimitatea respectivului. Nu renunta la ocazia de avedea in sufletul unui om numai pentru ocazia de a "brava" cu opiniile tale. Fii mai atent. Conteaza mult mai muly iubirea decat adevarul (corectitudinea, sau si mai exact subiectivismul cuiva).
Ceea ce-ti scriu acum este independent de film - pe care nu l-am vazut inca. Deci ia-l ca pe un sfat si nu ca pe o judecata.
Nu stiu ce varste aveti multi de pe forum. Dar totusi ar fi bine sa renuntzam la orgolii si ierarhii. Pentru mine un lucru este pe primul loc in acest moment pt. ca acum am nevoie de el. Adica o gura de aer este cel mai important lucru pentru cel care sta sa se innece. Degeaba ii dai tu o ciocolata.
Asa ca se pe acest forum cel mai important lucru sunt oamenii. Imi devin prieteni (care nu-mi erau) prin "destainuirile" pe care le fac si tocmai de aceea putem sa vorbim lucruri apropiate de sufletul fiecaruia. In acest fel va descopar pe fiecare in parte cu mii de fatete pe care le aveti intr-o complexitate minunata pe care o are fiecare.
Patratel a facut o afirmatie exacta - chiar daca nu pare pt. unii: se deviaza de la subiect pentru nimicuri si nu merita. Asta lasand la o parte tachinarile intre cei care se cunosc - si pe care ii stiu ca si daca se injura n-o fac cu rautate ... poate doar o obisnuinta proata de camin de pe vremea cand cadea lumina mereu, sau nu era apa rece (luxul pentru apa calda nu era permis oricum).
Asa ca hai sa fim seriosi si sa ne expunem parerile intr-un mod mai putin agresiv tinand cont ca nu suntem niste "bolovani".
Oricum trebuie sa recunosc ca imi doresc sa vad filmul asta mai ales dupa ce am citit cele spuse de Patratel.
Quote1.Sunt pregatit sa mor in urmatoarele minute?(ca acceptare a ideii,in special depasirea instinctului de conservare...)
2.Am avut vreo menire in viata?daca da,am gasit-o?daca da,am indeplinit-o?
3.Ce ma leaga cu adevarat de existenta asta?(aici intra eventualele proiecte neterminate,persoane dragi,etc)
Tez este interesant ce ai scis aici si exact cum ai spus scuturat de artificii, adica mai exact si direct -sau altfel spus mai inginereste (acum astept bancurile cu ingineri si comentariile lui Tapiru' si mai ales Cerbu - de Coyotu' nu mai spun).
2. Menire are toata lumea: este insasi cauza de a ne afla aici - menirea. Asta ar trebui sa cautam in primul rand: indeplinirea menirii noastre. In principal ea se realizeaza firesc la oameni daca sunt cat de cat liberi in a-si urma intuitia, dorintele profunde din sufletul lor indiferent de opiniile publice, familiare, etc. Si asta in tot ceea ce fac: alegerea meseriei, prietenii, ceea ce citesc, ssmd. Asta a fost o lectie in viata mea: sa mor pe barba mea. Cred ca si voi ati simti ca este bine sa faceti sau nu un lucru dar ati ascultati de cei din jur si v-ati fript. Asa am invatat ca si daca ma "frig" nu ma doare asa de rau daca am facut-o pe alegere mea. Ramane lectia.
1. In ceea ce priveste: "ce as face daca as muri maine (peste 5 minute, etc)?" este un foarte bun exercitiu de meditatie cu privire la viata fiecaruia. Si este cu atat mai profund si mai transformator cu cat poti sa si reusesti sa faci mai realist acest "mor maine". Trecand peste disperarea care-i apuca pe unii (cred nici nu este indicat sa fie facuta de cei pe care chiar si cuvantul moarte ii inspaimanta, desi, cine stie?!) te impinge totusi la a medita asupra sensurilor profunde ale vietii. Si automat la a lua acele decizii in viata care sa te aduca pe un altfel de drum, mia aproape de ceea ce simti ca este important in viata.
3. Lucrurile se complica cand incerci sa le cuprinzi doar cu mintea dar totodata se si simplifica - mai ales cand inima isi reintra in drepturi; si desi uneori in aparenta nu patrunzi sensurile totusi partici la existenta si la aceste mistere, la desfasurarea lor (de aici su cuvantul "aparenta"). Asa ca in acest al doilea stagiu lucrurile capata o alta conotatie, un alt sens mult mai bine definit decat inainte. Ai putea spune ca lumea se redefineste, cand in realitate numai tu ti-ai schimbat perspectiva.
Sper ca nu v-am plictisit.
Oricum, viata este un mister pe care-l descoperi traindu-l si nu comentandu-l (asta nu inseamna ca nu mai trebuie sa ne impartasim gandurile !!! ... interesant este ca chiar acum mi-am dat seama ca folosirea acestuio cuvand "impartasire" ascunde in el cu mult mai mult decat varful iceberg-ului "a povesti"; deci prin impartasire traim cu cel care ne povesteste. Deci nu mai este doar o narare ci o retraire a evenimentului ca pe o propie experinta - beneteles ca asta depinde de gradul de intimitate al discutiei, adica de apropiere de sufletul celuilalt -hai ca se leaga cu ce i-am spus lui dcc - sincronicitate).
numai bine
Quote from: CHIEFCeea ce ar trebui sa inveti este cum sa-ti spui opiniile fara a supara pe ceilalti.
Intre timp dcc si cu noi ne-am mai dat la gioale si ne-am injurat, dupa care ne-am pupat si ne-am impacat. E, intre noi fie vorba putina "sare" si o tira de "piper" nu strica din cind in cind intr-o discutie. Pacat ca dcc n-a mai postat nimic de multa vreme. S-o fi suparat pe noi, mai stii....