Vizuina Tapirului

(Mi-e frica sa nu se supere Manteuffel, dar el mi-a dat indrazneala de a intreba!)

Cum e in Romania de azi?...asa din perspectiva celor care au plecat din tara in ultimii 2-4 ani max., sau poate chiar a celor care sint inca acasa?

Stiu ca intrebarea este in fond naiva si nu este usor de raspuns...nici nu vreau sa dau "teme" pt. "eseuri" sociologico/politice. Stiu f. bine ca perspectivele nu pot fi decit individuale si fiecare se zbate cu ce probleme specifice are de rezolvat/sperat in momentul de fata. (Plus ca medicina are problematica specifica, prin felul ei de a fi!)

Dar, asa in "planul cincinal" curent :shock: (!), exista o oarecare evolutie spre favorabil, mai ales re. chinurile tranzitiei mai mult sau mai putin fortate catre mai multa transparenta/mai putina coruptie, sau spre sansa infiriparii a unei oarecare clase de mijloc? Care este, de fapt, nivelul general de "confidenta"/incredere/speranta, asa cum il percepeti in momentul actual?

Treaba e groasa: maica-mea isi da o treime din pensie pe tigari. Fiindca tigarile nu vin pe datorie, dar intretinerea merge pe datorie, are vreo 20-30 de milioane la inttretinere, pe care nu o sa poata sa le plateasca niciodata.
In tot orasul s-au taiat intii caloriferele sau/si s-au bagat apometre la calorifer, pentru ca apoi centralele recent modernizate sa fie date la fier vechi. Asa ca zilnic se moare de la sobele improvizate prin blocuri: ori e CH4, ori e CO. Evident, ferestrele termoizolante (aka termopanele) nu fac caldura, asa cum se credea.
Tinerii de virsta mea sint in Jermania sau in Italia. Ce zic eu? Sora-mea are 20 de ani si deja se intoarce in Italia pentru a treia oara.
Un coleg de facultate, absolvent, lucreaza la Carrefour si probabil ca ia mai mult decit profesorii de gimnaziu. Era multumit ca guvernul Nastase i-a facut loc de munca. Acum e trist ca l-au chemat in armata, dar nu s-a prins ca guvernul Nastase ii promisese ca scoate armata obligatorie. Saracul, e bucurestean si aici nu prea a ajuns moda Italiei.
Bucurestenii au devnit si mai nebuni decit acum 8 ani cind am venit aici. Pe linga obsesia cu circulatia aglomerata (de parca nu stiau d aglomeratie cind si-au luat masina), a aparut obsesia Carrefour-ului ("vai, ce aglomeratie! cit de gru e sa faci cumparaturi!", de parca cumparaturile sint mai grele decit munca pentru acei bani) si mai vechea obsesie a Mall-ului, acum dublata. Da, Bucurestiul are acum doua Mall-uri, iar numarul de dobitoci care cred ca plimbarea prin Mall tine loc de iesit in oras s-a dublat.

Noi sintem in general rupti de realitate. Prea rar ajung la tara. Ziaristii sint si mai rupti: CTP spunea de ex ca votantii lui Basescu sint loviti de noul impozit pe cistigurile de la bursa. D'apoiu daca Basescu era votat numai sau mai ales de afaceristii de la Rasdaq, lua mai putin decit Gigi Becali.
Cind ploua, reporterii se pling ca s-au udat la glezne; cind nu ploua, se ingrijoreaza de seceta, desi cel de la rubrica economica scrie ca e mai rentabil sa cumparam griul din Ungaria. Cind nu ninge, vine vorba iar de recolta; cind ninge, drumurile sint prea blocate.
Un deranj legat de ninsoare a fost ca unii oameni au murit pe la casele lor fiindca nu le-a venit ambulanta, din cauza de zapada. Eu stiu insa ca spitalele nu au bani de betaina si ca acei pacienti nu au nici atit (pe linga faptul ca nu au asigurare).... daca ajungeau la spital era mai cool, mureau dracului prin calarasi, nu ca taranii fraieri, la ei in comuna.

In legatura cu presa, una dintre cele mai obositoare institutii este jandarmeria, neavind justificare pentru a exista. Generalul Cearapin, seful jandarmeriei, isi face planuri cum sa aduca tot felul de subiecte in atentia presei. Prin urmare, o data la doua saptamini trebuie sa urmarim cum "mascatii" (adica jandarmi cu cagule) ridica licenii din baruri si ii duc la sectie cu duba. Alte distractii sint darimarea caselor de carton, aducerea unor persoane evident handicapate sub paza acelorasi mascati (de parca un obez de 150 kg ar putea sa fuga sprinten).

Politicienii sint varza.
Primul ministru a pus impozit pe bani depusi la banca (ca asa e bine, cetatenii sa puna banii la ciorap, nu in banci, ca sa intre in investitii); tot el a constatat ca profesorii fac evaziune fiscala cind dau consultati. Prefectul Bucurestiului este fotomodel. Zilele astea, din PD s-a retras Cosmin Gusa, unul dintre cei mai importanti activisti ai aliantei de guvernare. Cu el au plecat o parte din oamenii lui, printre care Lavinia Sandru, fosta prezentatoare la circ. O alta persoan pe care s-a baza Gusa a ramas in PD, ea fiind Roberta Anstase, singurul ei merit in viata fiind Miss Romania Univers 1994.
Trei ministri sint de la un partid pe care nu l-ar vota absolut nimeni, PUR... cei plecati de mai demult s-ar putea sa nu fi auzit de asa ceva.
PSD se reformeaza, in frunte cu noul sau presedinte.... Ion Iliescu.

Combinatul Sidex cumpara curent de la o firma privata. Toate bune, dar noi nu avem producatori privati de curent. Pentru a inventa liberalizarea pietei, s-a divizat producatorul de curent in 3: Hidroelectrica, Termoelectrica si Centrala Nucleara. Curentul costa diferit la cele 3, dar nu ai cum sa alegi sa iei curent ieftin, fiindca toti ar vrea curent hidro sau atomo, mai ieftin.... Din pacate, 35% din necesar este acoperit de Termoelectrica, ceea ce face absolut necesara existenta sa. Prin urmare, la consumatorul casnic se face o medie.... Dar Sidex ia de la acel SRL curent ieftin, hidro-.  Totul e bine, Sidex consuma 60% din necesarul jud. Galati. SRL-ul are sediul in Cipru la o casuta postala, iar actionar unic este o firma israeliana, care, din pacate, nu exista. SRL-ul nu produce, deci nu a concurat cu alti producatori, ci cu alti distribuitori. Si aici intervine alt shmen: perdantul licitatiei este una din regionalele Electrica SA, firma de distributie de stat care a fost impartita in mai multe firme, ca sa, chipurile, concureze intre ele. Ce credeti ca o sa faca SRL-ul? O sa intinda cabluri noi de la hidrocentrala pina la Sidex. Nu! O sa foloseasca cablurile Electrica Sud.  Traiasca privatizarea si economia de piata, mai ales cind ai firme de stat de capushat.
Daca credeati ca asta e o neregula, aflati ca si combinatele de aluminiu de la Tulcea si Slatina cumpara de la un intermediar privat, care stie tactica capushatului foarte bine.

Ungurii au mai facut un film de doi bani in care isi exprima regretul pentru Ungaria Mare. Musca l-a oprit printr-un artificiu tehnic, Marius Tuca l-a dat pe Antena 1. Din cite vad eu pe forumul Antenei 1, a "crescut" enorm dragostea intre romani si unguri. Neam de traista, ungurul ne reaminteste ca nu sintem departe de Kosovo. Ei, asta mai lipsea!

Eu m-am injurat cu Mircea Badea pe DC++. L-am intrebat de ce are bani sa cumpere o fabrica, dar nu are bani de filme sau muzica originale si m-a intrebat daca il invidiez pentru asta. Restul a fost o mare spurcaciune.
Cu toate astea, am scris asta urmarind emisiunea lui, care e o oaza de realitate. Unul dintre putinele lucruri bine care s-au intimplat in ultima vreme.

hmmm, stiam de ce mi-e dor de Luci Sandor... chiar si daca ne ciondaneam pe teme smurdiste... bine ai revenit...

Doina (si iti spun cu o mare placere pe nume, este acelasi cu al mamei mele, pe care nu am vazut-o de anul trecut, din toamna... si va fi primavara cand o vad din nou), deocamdata nu vreau sa scriu. pentru sufletul tau, insa, iti recomand sa citesti pe net Dilema Veche (http://www.algoritma.ro/dilema). Eu o citeam si in tara, dar acum din Italia, are un parfum si mai puternic...

Multumesc foarte mult pentru raspunsuri. Sper si doresc ca discutia sa continue.

Din curiozitate, cine este Mircea Badea? Si ce este DC ++?

Quote from: doinaDin curiozitate, cine este Mircea Badea? Si ce este DC ++?

vai, am ras de mi-au sarit castile din urechi... absolut memorabil! L-am trezit si pe colegul italian (aici e 3 fara), care, vazand ca sunt pe tapirie (s-a obisnuit cu skin-ul) a zis "a, si!" si s-a culcat inapoi.

Doina, de cand esti plecata? Sa inteleg ca nu ai prins perioada de glorie a matinalului de la Antena 1, cu Teo (acum la ProTV) si Mircea? A fost fara indoiala cea mai buna reteta ever pentru un matinal (morning show) in Romania.

Cat despre DC++, erau niste programatori pe aici, ii las pe ei sa raspunda. Daca nu se intorc, o sa iti explicam tot noi astia, neofitii

Mircea Badea e un baiat de TV.  E atit de vechi, ca a fost pe la toate televiziunile private importante. Emisiunea pe care o face acum este despre ziarele de a doua zi, motiv pentru care este foarte serioasa (desi haioasa), spre deosebire de ralizarile anterioare, cind prezenta cintareti de etno sau dance si fotomodele, de-a valma.
Intr-o vreme cumparase fabrica de chibrituri de la Gherla (sper ca nu ai plecat din copilarie, ca sa ma intrebi ce sint alea chibrituri :) ). Dupa necazuri "atopice" (nu e clar cu cine, cu sindicatele, cu concurenta, cu mafia ori politia cae vrea taxa de protectie...) a invatat pe pielea lui ce inseamna a face afaceri in Romania.
DC++ este un program de file-sharing (precum Kazaa, Morpheus, Napster, Audiogalaxy etc.), doar ca are un chat f proeminent, ca sa zic asa, adica e si inlocuitor de IRC.

AHA! Chiar imi pare bine ca am reusit sa smulg un zimbet!

Eu am plecat din tara de mai mult de zece ani. Cind am venit prima oara aici, singurele prezente Romanesti pe Net erau niste tipi care post-au injuraturi f. explicite, nici macar haioase, pe AOL community forums...Abia dupa un timp au inceput ziarele din RO sa fie mai accesibile, dar eu eram in plin rezidentiat, numai timp de ziare pe net nu aveam in primii ani aici! Si numai abia in ultimii ani, poate 4-5, au inceput sa apara mai multe forumuri independente, mai recent blog-uri mai de calitate in limba Romana. Eu, bineinteles, eram mai mult interesata si de mediul medical, nu numai social...dar prezente medicale calitative Romanesti pe net sint inca destul de sporadice. Nici facultatile de Medicina nu prea si-au dezvoltat f. mult site-urile, se pare.

Deci, mi se pare mie, desi am prins ceva din "circul TV" imediat post-1989, era un circ cu totul diferit (nuante mai tragice, mai incrincenate, dezbateri post-revolutionare, infiriparea politicarelii, etc.) de cel care s-a dezvoltat asiduu in ultimii 10 ani.

Acum, deci, mai ales in ultimii 5-7 ani, lucrurile par a fi alunecat mai mult catre grotesc, in ceea ce priveste presa si TV. Deci, intr-un fel, TV si presa tin pasul f. bine la acelasi nivel de activitate/calitate cu alte tari dezvoltate/civilizate  :wink: Desi, mie mi se pare chiar ca in Romania, exista poate, in momentul actual un nivel mai larg de interactivitate intre populatia "spectatoare" si "media" TV/presa/chat cu publicul, etc. Asta oare inseamna ca o parte din public inca priveste mediul TV in mod serios si il ia chiar mai "in serios" la un anumit nivel, nu numai ca circ total? Care este parerea generala despre nivelul de "spin" (influenta) politic sau comercial?

Well...in concluzie...noroc cu netul si open source si forumuri si bloguri in ultimii ani...altfel deci am fost complet rupta de realitate!

vezi ca si eu am blog, intra cit va mai dau voie gratis, intelepciunea mea e nepretuita (inca, face Meryll-Lynch un studiu de pre-fezabilitate si o pretuim dupa aia) http://lucisandor.tk linkul catre blogul politic in meniul din dreapta.

Luci, multumesc pt. link!

Daca mai stie cineva si alte bloguri de calitate, mai recente, create in ultima vreme, in limba Romana, puneti-le linkurile aici!

vezi tot in meniu din dreapta, mai jos, Romanian blogroll (doar ca acolo sint si straini aflati in Ro, si romani aflati in alte parti ale lumii).
Si in afara de alea mai exista www.argumente.ro si http://business-romania.blogspot.com/

hmm, ce gura de aer proaspat (copyright Reaktor) e Robert Turcescu...

Dilema Veche (http://www.algoritma.ro/dilema/fw.htm?current=55/index.htm) de saptamana asta:

Spre UE

   "Pe domnu' Învăţător nu l-aţi chemat?", întreabă îngrijorat nea Ilie, în timp ce ascute pentru a nu ştiu cîta oară jungherul. "L-am chemat, uite-l că intră pe poartă!", îi răspunde repede nevastă-sa, o femeie mică şi rotundă care se învîrte de azi-dimineaţă prin curte pregătind cele necesare. E decembrie, ninge şi, în curtea strîmtă a satului de cîmpie în care locuieşte un văr al mamei, se pregăteşte tăierea porcului. Nu durează mult. Eu mă lupt cu un picior din faţă, Învăţătorul trage cu o sfoară de pulpa din spate şi, în cîteva minute, nea Ilie înfige jungherul adînc şi precis. Se lasă liniştea peste curte şi o pată mare, roşie, peste zăpada înaltă din faţa casei. Tanti Nina aduce ţuica fiartă, Învăţătorul îşi aprinde o ţigară şi dă să plece imediat după prima înghiţitură. Îl opreşte nea Ilie şi-l roagă să mai stea pînă la spintecare, să-i dea să ducă acasă o bucată de şorici. Învăţătorul se opreşte pe vîrful piciorului şi mi se pare că rămîne aşa o veşnicie, atîrnat între porcul din zăpadă şi zăvorul porţii. În cele din urmă, se aşază pe un scaun mic, îngropat lîngă căldările cu apă caldă şi începe să prepare un amestec ciudat de mălai cu sare. "Pentru curăţire!", şopteşte stins cînd îmi vede privirea întrebătoare. N-are patruzeci de ani. Merge pe treizeci şi opt, dar nu l-ar crede nimeni. Cînd duce mîna la gură, i se vede tremurul de alcoolic şi verigheta groasă care-i sugrumă inelarul. Are trei copii cu a doua nevastă şi o fată de liceu din prima căsătorie. E învăţător în sat de cînd a terminat Pedagogicul şi, dacă mîine şi-ar lua lumea în cap, paisprezece suflete nevinovate n-ar mai buchisi abecedarul. Dar n-are unde să plece. N-a mai ieşit din satul de cîmpie de vreo trei ani, adică din ziua în care l-au chemat la Inspectoratul de judeţ să-l pună să semneze nişte hîrtii pentru sporuri. A primit vreo patru sute de mii în plus, aşa că ia acum trei milioane jumătate bani în mînă, plus alocaţia copiilor. Un pic peste patru milioane cu totul, din care dă cîteva sute bune pentru pensia alimentară a celei mari. "Da', nu aici e problema, că eu mă descurc, problema e cu şcoala!", suspină Învăţătorul, în timp ce toarnă apă caldă peste şoriciul încins.

Şcoala e mică. Două camere au rămas, că în celelalte  două s-a mutat arhiva de la Primărie şi sediul tuturor filialelor de partid care au membri în comună. Sînt patru: ţărăniştii, ai lui Iliescu, ai lui Vadim şi liberalii. La alegeri îmi spune că a ieşit la lipit afişe cu copiii. N-a cerut nimic în schimb, doar o vorbă bună la judeţ, pentru cîteva bănci şi-o sobă nouă. Primăria n-are bani, ştie asta de cînd a intrat în şcoală, dar, dacă nu rezolvă măcar problema cu soba, nu mai vine nici un prichindel la ore şi el e neputincios, n-are ce să facă şi nici cum să-i oblige pe copii să scrie cu mănuşile în mînă. E frig în şcoală, nici nu prea sînt lemne, dar problema e cu soba. A vrut să strîngă bani din sat pentru reparaţii, dar oamenii sînt săraci şi nici nu vor să-i dea bani pe mînă, pentru că lumea îl ştie cu patima băuturii. "Ce să spun, parcă sînt singurul!", oftează Învăţătorul, în timp ce freacă şoriciul cu amestecul de mălai şi sare, peste care tanti Nina toarnă, la răstimpuri, şuvoaie de apă fierbinte. "Da' copiii vin la şcoală?", întreb după o vreme, aşa, mai mult ca să sparg tăcerea lungă întinsă peste curte. Învăţătorul zîmbeşte stins, apoi îşi înfige privirea verde ca iarba de martie undeva spre acoperişul casei lui nea Ilie şi rosteşte scurt, ca o înjurătură: "Vin pe dracu'...". Sau, cine ştie, poate că ar veni, dar toamna şi primăvara e multă treabă prin curţi sau la cîmp. Iarna e frig, iar vara e vacanţă. Mă duce gîndul la Niculae al lui Moromete şi-i spun şi Învăţătorului. "Ăla vroia să înveţe carte, ăştia visează doar să se facă mari şi să plece din sat cît mai repede!"

Cînd înfige nea Ilie jungherul scoţînd pe masă prima talpă de şorici e aproape de amiază. În cîteva minute porcul e spintecat în două şi un miros greu, de maţe încinse, se ridică din zăpada înroşită. Învăţătorul mai cere o ţuică şi-şi aprinde o ţigară strîmbă, pescuită din buzunarul cămăşii. Primeşte un pachet cu două limbi de muşchi, o bucată de carne şi un sul de şorici, zice bogdaproste, apoi mai trage o ţuică şi, în timp ce el se clatină spre poartă, nea Ilie rupe liniştea curţii cu o glumă la care nu rîde nimeni: "Mai facem unu' la anu', domnu' Învăţător, şi gata, intrăm în UE, nu ne mai lasă neamţu' să tăiem porcu'...".

Robert TURCESCU

si tot din Dilema Veche (http://www.algoritma.ro/dilema/fw.htm?current=55/index.htm) de saptamana asta, un articol intre doua topice, Romania de azi si America de azi:

"Gustul României

   În septembrie anul trecut, la Chicago, a avut loc a-14-a ediţie a festivalului "Taste of Romania" care putea fi parţial urmărit în direct pe TVRi. Din fotoliul de acasă al unui român care nu şi-a părăsit niciodată ţara mai mult de o săptămînă, timp în care nu a avut cum să uite mirosul de Obor din tramvaiul 21, cîinii hămesiţi şi agresivi din spatele blocului şi privirea scîrbită a casierei de la supermarket, festivalul comunităţii româneşti din Chicago căpăta nuanţe de soap-opera de tipul Tînăr şi neliniştit, în care Jane şi George, să zicem, petrec zece episoade blocaţi în lift, ba ciondănindu-se, ba făcîndu-şi tainice declaraţii de amor. Atmosfera de acolo era cînd veselă, de barbecue cu mititei şi sarmale, unde cîţiva vecini mai intimi bîrfesc întreaga comunitate, cînd de dramoletă, cu ochi înlăcrimaţi, nasuri suflate în batiste din pricina unui patetic dor de ţară. Un amestec de rîs cu plîns din care la un moment dat nu mai pricepeai nimic. Momentele mai interesante erau cele cînd "românii de peste Ocean" (aşa îi denumea uneori prezentatoarea) stăteau la coadă pentru a intra cîteva secunde pe post şi a transmite mesaje celor de acasă: "vrem să i-l arătăm lu' bunica pe Vlăduţ pe care nu-l ştie decît din poze... Haide, Vlăduţ, fă-i cu mîna lu' bunica!", "...şi mai ales la toţi fraţii mei să le meargă bine şi îi aşteptăm în vizită...", "...la toţi concetăţenii mei din Bacău multă sănătate!" etc. În scurtele "interviuri", însoţite de mesaje, prezentatoarea transmisiei punea un accent atît de puternic pe dorul de ţară, încît acesta devenea sufocant. Dincolo de apartenenţa la naţie, subliniată la tot pasul, inclusiv de muzica populară de pe scenă, participanţii la festival erau clujeni, timişoreni, suceveni etc., căci, divizaţi fiind în grupuleţe, purtau pancarte cu numele oraşului natal pe care le agitau cu entuziasm la răstimpuri. Aşadar, nici măcar în America, ardelenii nu se amestecă cu bucureştenii, iar moldovenii îşi au gaşca lor, împărţită în alte găşculiţe din Tecuci sau din Focşani. Pentru mulţi dintre acei cetăţeni sau rezidenţi americani, patria natală era reprezentată probabil de rudele şi prietenii rămaşi acasă, de străduţele şi cafenelele oraşului în care s-au născut, dar şi de versurile unei formaţii ca Direcţia 5, pe care unii adolescenţi le ştiau pe de rost şi le cîntau în acelaşi timp cu membrii trupei de pe scenă.

   O părere despre acei oameni pe care nu-i cunosc, dar pe care i-am văzut în direct la televizor: probabil că au case frumoase, îşi permit să-şi schimbe maşinile la cîţiva ani sau să-şi arunce cu adevărat televizorul pe geam, dacă li se pare că "şi-a trăit traiul...", job-uri cu venituri bune, copii apreciaţi la colegii respectabile, vacanţe unde vor ei în lume, un sentiment confortabil de siguranţă (dacă n-au căzut întîmplător în plasa gogoriţei cu terorismul), iar un festival gen "Taste of Romania" se poate constitui într-o distracţie tematică. Tema: "dorul de ţară". În week-end-ul viitor vor merge la biliard sau la pescuit.

   Nu poţi face însă comentarii, dacă n-ai trăit o experienţă similară cu a lor. Poţi observa doar anumite aspecte care te diferenţiază pe tine, românul care n-a plecat niciodată din ţară mai mult de o săptămînă, de el, românul care trăieşte de zece, douăzeci de ani acolo. Într-o conversaţie recentă la telefon, un român plecat de aproape douăzeci de ani în State comenta ca pe o mare greşeală faptul că Băsescu vrea cu orice preţ "să se aibă pe bune" cu americanii, deoarece, în momentul de faţă, "America e un big shit!", din cauza administraţiei Bush. America fiind ţara care l-a "înfiat" cu multă bunăvoinţă (pe vremea cînd în România nu găseai la băcănie decît creveţi vietnamezi) şi a cărei administraţie, oricare ar fi ea, îi dă şansa să-şi petreacă în fiecare an concediul în România sau oriunde în altă parte. Aici regăseşte o atmosferă mult mai fun decît acolo, căci necazurile prietenilor români, care se plîng de sărăcie şi de interminabila tranziţie, se diluează în paharul de vin de bun-venit care e desigur "mult mai bun decît vinul de California!". Redescoperă gustul mîncării româneşti. "Ce bună pîine aveţi voi aici!" - spune, în timp ce muşcă dintr-o felie de pîine de la cuptorul turcesc, îmbibată cu amidon şi lipsită de consistenţă, dar, desigur, el nu cunoaşte aceste detalii. Călătoreşte cu metroul, poate dintr-o uşoară nostalgie. Rîde cu lacrimi, ca la cel mai bun episod din Seinfeld , cînd vede la televizor campania noastră electorală pentru prezidenţiale; pentru el, Vadim şi Becali sînt doar amuzanţi şi ireali, căci prezenţa lor pe scena politică de aici nu-l incomodează cu nimic. Cînd vine vorba despre ultimele alegeri din State, devine brusc foarte serios. E clar că s-au furat alegerile şi dezvoltă o întreagă teorie a conspiraţiei, demnă de Michael Moore. Punctează o conversaţie cu cîte un grav "o, da!", echivalentul lui "oh, yeah !" american. E interesat de taxe, impozite, costuri la întreţinere, discount-uri. E un american get-beget. Dacă nu ar vorbi româneşte, nimeni nu şi-ar putea închipui că ar fi avut vreodată vreo treabă cu România. Îi e dragă într-un fel care pare dacă nu superficial, atunci foarte inocent: România copilăriei şi tinereţii lui, a creveţilor vietnamezi şi a călătoriilor cu metroul spre vreun chef sau spre vreo fată iubită.

Necazul cu cei care se întorc chiar şi pentru o perioadă scurtă de timp este că nu ştii ce vor: să-i pui la curent cu ultimele noutăţi din viaţa politică, culturală etc. sau a foştilor colegi şi amici, să le povesteşti cum a fost la nunta lui Sanda sau cum a murit unchiul Sile, să-i plimbi pentru a le arăta primul mall românesc sau mizeria din Rahova, ca să nu-şi mai regrete niciodată decizia plecării, să-i îmbeţi cu ţuică "sută-n sută naturală, de prună, care nu dă dureri dă cap ca whisky-ul de la discount-uri" şi să-i dregi dup'aia, să le explici de ce îţi merge prost sau să-i lauzi pentru "realizările" lor de acolo, cînd ţi-arată pozele cu casa, job-ul, palmierul din fundul curţii etc., să le fierbi sarmale sau să le coci cozonaci... Şi mai e sentimentul de jenă că eşti mai sărac decît ei şi că-i laşi să achite nota de plată de la cîrciumă, dar mai ales "să nu care cumva să-şi închipuie că ţi-ai dori să vii pe capul lor ca să faci şi tu nişte bani sau să te propăşeşti pe-acolo!". "Mi-aş dori să vin şi io în Germania, da' nu ca să rămîn, doar aşa ca să vizitez, să văd locurile, să...!", a fost o sfioasă afirmaţie la un pahar, adresată unui proaspăt cetăţean german, născut în Drumul Taberei. "Vino, da' nu pe banii mei!", a sosit replica, însoţită de un hohot de rîs. Am înţeles destul de greu că era vorba de o glumă.

O scurtă notă de pe Global Romania News observa că la ediţia a-14-a a festivalului "Taste of Romania", "preşedintele Iliescu a fost aşteptat şi primit mai bine decît la Montréal". Nota mi-a amintit de Florin Oncescu, un scriitor şi inginer român care a plecat în Canada după '90, probabil odată cu valul celor dezamăgiţi de "schimbare", care ulterior l-au "atacat" pe fostul preşedinte cu produse fast-food. Două dintre cărţile lui tratează chiar tema "dezrădăcinării" celor care au plecat în Canada pentru a începe o nouă viaţă, în general oameni cu profesii tehnice, ingineri sau arhitecţi care la prima vedere par pragmatici, lipsiţi de sentimentalisme. Scurtele povestiri, dialogurile, întreaga experienţă "montrealeză" a personajului principal, dincolo de convenţiile pe care ţi le stabileşte în general ficţiunea, sînt atît de autentice, încît "după ce le citeşti nu-ţi mai vine să pleci, da' nici să rămîi aici!", după cum mi-a zis un prieten care participase pentru a treia oară la Loteria Vizelor. Marcel şi Ramona, un tînăr cuplu din "Întoarcerea" au aterizat de trei ori pe pămînt canadian, dorindu-şi să o ia de la căpat şi pînă la urmă s-au reîntors în România pentru a-şi începe cu banii strînşi o afacere, nefiind lămuriţi, în final, "unde le este bine". Ulterior l-am cunoscut pe Florin în trecere prin Bucureşti şi, pe terasa de la Casa Universitarilor, într-o atmosferă optzecistă, dar fermecătoare, în felul ei, am avut tendinţa aproape instinctivă de a-l identifica cu personajul său principal, cel care încerca să se adapteze traiului destul de rutinat şi de searbăd din Montréal, dar safe, cum spun americanii, visînd însă în permanenţă la o întoarcere definitivă în ţară. N-am reuşit. Florin părea bine informat despre ceea ce se întîmplă în România, neafectat emoţional de schimbarea majoră ce se petrecuse în viaţa sa, un om normal care se poate simţi bine şi aici şi acolo. N-am simţit deloc acea jenă pe care o încercasem faţă de lacrimile şi patetismul celor prezenţi la "Taste of Romania" şi nici sentimentul că ar trebui să-i povestesc noutăţile (mai bine vorbim despre un film a lui Jarmush!), să-i arăt Bucureştiul şi să-i explic de ce îmi merge cum îmi merge. Nu m-am simţit prost nici măcar în momentul în care a achitat el nota de plată. Îmi permit să citez o replică a unui personaj de-al său din "Întoarcerea": "Ţara... ţara există aici! (Îşi ciocăneşte capul c-un deget.) Ce-i acuma acolo nu seamănă cu ce ştim noi! Dacă te-ntorci, te iau de prost! Sau, dacă nu, te vor simţi străin... Vei fi pentru ei... canadianul! ".

Adina POPESCU"

si ultimul de azi, din aceeasi sursa

"Sărmăluţe pariziene

   Deşi niciodată nu mi-am dorit cu adevărat să emigrez, totuşi de cîte ori "evadez" în vacanţă în ţări mai calde, mai curate sau doar mai civilizate, mă încearcă o dorinţă subită de a rămîne acolo definitiv. Simplul fapt de a mă trezi în fiecare dimineaţă într-o mansardă din Montmartre, de unde să cobor pe una din străduţele pietruite pentru un croissant proaspăt şi o cafea fierbinte la una din cafenelele "de cartier" pline de farmec, mi se pare că merită orice efort. Perspectiva de a spăla vase într-un restaurant din Paris (deja devenită clişeu) începe să nu îmi mai pară chiar aşa de sumbră, dacă recompensa este fericirea zilnică de a mă topi în oraşul frumos, plin de stil şi chiar romantic, de care te îndrăgosteşti iremediabil la prima vedere. Dar asta rămîne, din fericire pentru mine, doar un vis "turistic"!

   Românii care au plecat "dincolo", "afară", în Europa, au plecat nu pentru ambianţa culturală, nu pentru străzile cu clădiri istorice sau cafenele pitoreşti, ci pentru a "se realiza". Realizarea vine de regulă în intervalul 30-40 de ani şi se materializează prin capacitatea financiară de a plăti pe termen lung ratele pentru: apartament sau uneori o căsuţă în suburbii, maşini, asigurări, televizor, aparatură, etc. Lucruri pe care în România nu oricine şi le poate permite.

   Există de obicei două tipuri de emigranţi: cei care reuşesc să-şi dizolve identitatea românească şi să se integreze perfect în peisajul local, devenind parizieni sau newyorkezi adevăraţi, perfect adaptaţi la noua lor identitate de împrumut şi există cei adaptaţi doar aparent, dar ancoraţi încă puternic în structura lor românească, legaţi de amintirile şi spiritul "de acasă".

   Ei ţin mereu legătura unii cu alţii, formînd o  mini-celulă românească, ce se reuneşte de sărbători şi aniversări, savurînd cu voluptate tradiţiile, păstrînd vechile obiceiuri şi perpetuînd nostalgiile. Se comentează ultimele noutăţi politice din România (ştirile fierbinţi sînt culese de pe Internet), se rememorează amintiri comune, de 1 martie se organizează petreceri tematice cu mărtişoare, iar vedetele party-ului de Revelion sînt sărmăluţele-n foi de varză murată, cumpărată de la magazinul sîrbesc (singurul unde se poate găsi asemenea "delicatesă" specific balcanică).

Românii se strîng în jurul oalei cu sărmăluţe (servite cu crčme fraîche dietetic, fără calorii şi cu colesterol scăzut), muzica este dată mai încet în semn de respect absolut, se elogiază gustul divin al minunatelor sărmăluţe, precum şi talentul incontestabil al gospodinei "creatoare", toată lumea devine brusc mai deschisă şi prietenoasă, iar discuţiile alunecă încet-încet pe panta dulceagă a amintirilor despre casă.

Puţinii "localnici" invitaţi la petrecere privesc oarecum îngroziţi la cantităţile uriaşe de sarmale, care dispar din farfuriile românilor, şi se întorc resemnaţi la rafinamentele lor culinare: somonul, scoicile şi clasica brînză cu mucegai.

Sărmăluţele rămîn simbolul indestructibil al celulei româneşti înstrăinate, alături de mai-noul-fenomen O-Zone, mîndria naţională care a "spart" topurile europene. Părinţii europeni, grijulii în privinţa vocabularului odraslelor lor, se interesează la părinţii români dacă nu cumva printre idilicele versuri ale formaţiei s-au strecurat cuvinte româneşti obscene, pentru a şti dacă aprobă fredonarea lor de către copii. Mon Dieu! Or fi stupide versurile, dar măcar sînt cît se poate de decente!

Adina ROSETTI"

Despre articolul Adinei P. "Florin, Emigrantul Ideal Adaptat":

Desi bineinteles bine scris, articolul mi se pare cumva lipsit de compasiune si scris pe un ton usor condescendent/pedantic (iar eu, se pare, ma pricep sa recunosc acest fel de ton "din prima" deoarece nu am uitat inca zicala "cine zice...ala e!"  :wink: ).

Florin, emigrantul ideal adaptat este bineinteles un om obisnuit, inteligent, intreprinzator, si mai ales, cred eu, cu un venit stabil (si perspective de venit stabil pe termen indelungat!), spre deosebire de altii mai "naivi" sau "mai slab pregatiti", si care..."nici acum, dupa atitia ani de emigrare, tot nu stiu cum sa se poarte, sau sa se adapteze naiba odata, "tot cu fundul in doua luntre" si mioritico-plingatori, mama lor de Romani!"

Dar, serios, orice emigrare reprezinta o pierdere si aduce cu ea un stres destul de ridicat. Adaptarea, la rindul ei, depinde de multi factori, ca personalitatea premorbida, virsta, pierderi anterioare, capacitati de adaptare/flexibilitate, conditiile emigrarii (ex. refugiat, "loterist", sau la studii, sau alte combinatii!), sistemul de suport din jur, etc; plus lucrurile mai evolueaza, oamenii se mai maturizeaza, sint supusi altor stresuri post-emigrationiste...whatever. Si daca cumva cineva se intreaba acum cum sa facem ca si noi, cei in prag de emigrare, sa ne adaptam mai usor, sa devenim ca Florin "adaptatul" in loc sa ne vedem in lacrimi, ca niste "ratati", pe cine stie ce emisiune la TV peste 10 ani...parerea mea este ca nu exista o RETETA ANUME pt. o "optima" adaptare. Fiecare, in felul lui se va izbi de pierdere si de stres. Unora le va fi dor de mama, altii se vor izbi de stresul PGY I (anul I rezidentiat Medicina Interna SUA)  :shock: , altii vor avea grija copilului pe care l-au adus sau nu din Romania, altii n-au carnetu de condus din prima zi, si Luni trebuie sa inceapa serviciul...etc. Si nu e nici o rusine sa recunosti ca iti esteteama, ca este greu, uneori pare chiar insuportabil, nici sa-ti fie teama ca nu ai atins inca "nivelul ideal de adaptare" al lui Florin, sau nici macar, cred eu, in cazuri extreme, de "ce o sa zica" "aia" acasa despre mine daca dau gres la adaptare" si ma intorc "ca un prost". Nici macar nu exista niveluri cu trepte de strabatut neaparat, ca in scoala (desi poate acest punct poate fi mai larg dezbatut). Exista o anumita evolutie, bineinteles, dar nu exista Premiul I, II, si III, la adaptare. Si nici "picat" sau "restantier"! Fiecare are experientele proprii individuale, fiecare are mecanismele lui de aparare impotriva pierderilor si stresului, din care unele pot parea mai "superioare", altele mai "primitive", dar toti sintem oameni! Ar fi si trist daca am fi toti ca Florin, emigrantul ideal adaptat!

Reactorul din Magurele este expediat in Rusia Mama
http://www.ziua.net/display.php?id=4071&data=2005-02-14
Primul reactor din Romanika, material didactic pentru Facultatea-mi de Fizica, suport al pretentiilor nucleare ale Tovarasului, fusese inchis de mai multi ani, dar acum avem certitudinea ca nu se va mai re-porni.

http://www.adevarulonline.ro/index.jsp?page=articol&article_id=117027

Si-o fi scos lenjeria murdara... ce chestie interesanta! Povestea asta trebuia discutata in campania electorala, nu acum.

http://www.adevarulonline.ro/index.jsp?page=articol&article_id=117019
Articolul lui CTP, pe linga o descriere clara, are si o concluzie f buna.

QuoteNu stiu cine ar trebui sa ma intristeze mai mult: cei care se vor incapatana si acum sa-l "iubeasca" neconditionat pe Basescu sau cei care vor trece fara sa stea pe ganduri de partea PSD-ului lui Iliescu?

Prolly am eu o viziune prea idealista (monarhista?) aspura presedintiei. As in: deasupra cacaturilor de genul asta etc... . Inteleg ca in noaptea victoriei a dus la bot sticla de sampanie si a dat pe gat, in piata, da` de-a doua zi trebia sa incerce macar sa se metamorfozeze...  :kermit:

Later edit: nu asta e problema, anyway...

http://www.gazetasporturilor.ro/index.php?a=925&shift=1

semnificativ....

Bah, Tez, ala-i benign! E suficient de sarit incat sa nu poata sari niciodata peste un anumit procent... . Aia care par cat de cat normali sunt buba  :cheers

da,mai, dar in momentul in care un meserias de genul  asta ajunge sa candideze(la un moment dat chiar cu sanse) la prezidentiale si sa mai conduca si un partid parlamentar cu ceva locuri,mi se pare un detaliu semnificativ pt patrie si popor....

QuoteArdelenii sunt mai destepti decat alti europeni
Coeficientul de inteligenta al ardelenilor este mai ridicat decat al altor europeni, sustine intr-un studiu academicianul profesor doctor Berdj Asgian, din Targu Mures, transmite corespondentul Rompres. Motivul care a stat la baza studiului este numarul extrem de mare de oameni de stiinta care s-au format indeosebi la Targu Mures, care au devenit faimosi si peste hotare.[...]
"De exemplu, din 120.000 de medici care au absolvit in cei 60 de ani de existenta Universitatea de Medicina si Farmacie din Targu Mures, in aceasta carte sunt inglobati peste 550 dintre ei, adica personalitati medicale care au facut ceva in domeniul medical", a declarat academicianul Berdj Asgian.

...adica, ma-ntzelegi, UMF TgM are 2000 de absolventi pe an, chiar si pe timpul foametei de la '46...
Lauda-ma gura, ca ti-oi da Ardeal!

domnule, prea mult O-Zone face rau. ca de exemplu, unui american. care si-a pus pe net un flimulet in care face playback pe Dragostea din tei. dar nu numai atat.

il puteti gasi aici (http://www.newgrounds.com/portal/view/206373), in dreapta este un link Watch this movie. va recomand varianta cu subtitrare...

a devenit atat de faimos (cateva milioane de accesari), incat apare si pe prima pagina a NYTimes de azi, sambata.

romanie, romanie... sau de fapt o putem da la intors, ca astia sunt din Moldova, nu?

ce aveti bre cu songul? Mie imi place, are beat, imi vine sa il sing along, e catchy, se poate dansa, versurile nu sunt chiar tampite, ce vreti? De unde domne complexele astea?

Quoteversurile nu sunt chiar tampite, ce vreti?

:shock:  :shock:  :shock:

pai si ce canta Colin Powell era mai fain...

vino tu aci, la italieni tampiti, si incearca sa le explici ad nauseam si sa le traduci versurile... timp de 3 luni... si apoi mai vedem daca iti mai plac asa mult...

bre, e o melodie de discoteca, nu filozofe socratica. Cum vrei sa fie vresurile?? Te-am sunat, te iubesc, ne ducem, plecam, dragostea mea, etc. Ca te-ai saturat de tradus inteleg, dar asta nu face versurile din ce in ce mai tampite. Doar din ce in ce mai nesuferite.

Am vazut pe ProsTV pe americanul ala si ma intreb ce dracu' vede lumea atit de interesant. Asa ceva puteam sa fac si eu daca eram ceva mai retardat.

da, dar n-ai facut-o!

eu zic ca e funny. mai ales cum incearca sa lip sync cat mai aproape de realitate...

melodia mi se pare  in cel mai bun caz banala si in cel mai rau stresanta(depinde de starea in care o aud),dar e o parere  strict personala si n-am pretentia sa o impartaseasca si altii,necum s-o ridic la rangul de opinie avizata

QuoteHomosexualii se plang de TAROM
Asociatia ACCEPT si Centrul de Resurse Juridice au reclamat compania TAROM la Consiliul National pentru Combaterea Discriminarii, pentru ca a lansat oferte speciale de bilete de calatorie, cu ocazia Zilei Indragostitilor/Dragobete, numai pentru cupluri heterosexuale.

Si din Adevarul, cel mai bun ziar de pe la noi una care nu o sa vi se para comica:
http://www.adevarulonline.ro/index.jsp?page=articol&article_id=118748

QuoteTot vineri, un alt agent al politiei sucevene a fost ranit in timp ce efectua o misiune de patrulare pe o strada din Radauti. Unul din soferii opriti in trafic a refuzat sa prezinte documentele la control, blocand usile prin interior. Profitand de un moment de neatentie al politistilor, a incercat sa dispara accelerand nebuneste pe acceleratie.

Vorba unui comentariu:

QuoteComentariu
Trimis de: tudor la data/ora 2005-02-27 23:15
mdaaa...accelerand nebuneste pe acceleratie.
acum o sa trimit nebuneste pe trimite :)

(butonul de submit din formularul de comentarii poarta titlul "Trimite")

Cine spune ca Adevarul (ziarul cu reclame la CFR-Marfa) e cel mai bun ziar din Absurdistan e pesimist sau n-a citit Cotidianul.

Tin sa va atrag atentia asupra unei duble discriminari facute de Tarom: nepermitand accesul pinguinilor homosexuali la bilete cu reducere se fac vinovati de ura de rasa si de persecutia inversiunii sexuale. Ce pazesc asociatiile pentru protectia animalelor homosexuale pe cale de aparitie?

Cotidianul nu e ala cumparat d Cacademia catavencu? Domnii de la Cacatavencu nu sint aia, care dupa ce Dinescu si-a vindut actiunile lui Sorin Ovidiu Vintu, au bagat reclama la SOVInvest vreme de vreo 3 ani pe prima pagina? cei care tot zic ca Ioana Maria Vlas a furat toti banii FNI si trec sub tacere existenta lui SOV?
...spuneam pe vechiul forum ca umbla vorba prin Univ. Buc. cum ca Mircea Toma e voyeurist, pen' ca o cunostinta a unei cunostinte (e la mina a treia, dar destul de veridic), a fost surprinsa sa il gaseasca la gura cortului la Voma veche, scuturindu-si-o, in timp ce facea si ea, ca femeia cu omul ei, treaba rushinoasa...
Zilele astea am aflat un lucru si mai haios, de data asta cam din gura in gura. Se facea ca un baiat de la Cacatavencu, care s-a recomandat doar Alex, s-a slobozit la gura in timp ce se alcooliza printr-unul din "cluburile" din zona pietonala Lipscani si a fost auzit si de alte urechi. Cica tocmai ei, moralistii de la cacatavencu, beneficiaza de prostitute pe care le aduce baiatul asta la redactie, fiin'ca el de fapt in tinerete se ocupa cu dus fetele la trotuar german.
Asta in conditiile in care Cacatavencu, plin de moralitate, dezvaluia ca Vadim ducea curve lui Eugen Barbu, cf dosarului sau de supraveghere de la Securitate... Ridea ciob de oala sparta.

Eu unul ma intreb daca evident-needucatul Turcescu..... amu' o sa iti dau moara la apa daca iti vorbesc de culoarea tenului, dar pot sa amintesc de "orasul cultural" Pitesti unde a citit el biblioteca-academiei-ochii-lui-dobrin si unde a devenit tinar solist de rock, stiut fiind ca rockerii asta sint f educati la betie.... Zic, acest Turcescu poate fi un editorialist de nivelul lui CTP sau poate fi un rocker de inteligenta lui Courtney Love?
Mi se pare trist, dar ma intreb: oare cu ce fel de curve este servit Exarhu la radio? sau le ajunge Raduleasca?

Eu stiu ca Tinu "o ardea cu afaceristul babuinu" (vorba Parazitilor, e vorba de Zaher Iskandarani), dar CTP nu este Tinu si nici Turcescu. Cu gecile lor cu fermoar, CTP si Cristoiu sint niste fapturi oripilante si pentru filfizoni ca Ponta/Nastase/Tariceanu, si pentru Andresane tentate sa faca o magarie cu oricine merge "dat la gazeta",  si pentru Tiriaci/Coposi, etc etc. Toti astia or sa umble cu manusi si cu sarumina la ei, pe cind Turcescu o sa umble cu sarumina la orice Andree Marin sau Daciana Sirbu, poate-poate i-o pune... Au si CTP/Cristoiu fixatiile lor, dar ii consider onesti, spre deosebire de catzeii crescuti la Dilema (unde si filozoful Mindruta si fra Turcescu au deprins aptitudinea de a zgiriia hirtia de ziar)...
Ca sa lovesc si in asta, Dilema era un grup de opozitie de dreapta care halea cu pofta buget de stat de la guvernul de stinga. Cum reuseau sa puna laba pe cite un radical de la 22 (nu zic, au si aia bubele lor, dar macar stiu ce vor), cum il faceau sa fie mai domolit la tastatura...

Si uite asa am mai descris un crimpei din Romanica.
La voi la TM, poate mai tin vrajelile astea cu independentii de la Cacatavencu, cu dreapta e f buna pentru chirurgii plasticeni, ca si pentru cardiologi, cu imoralitatea rezervata exclusiv lui Vadim... Pentru mine, spurcaciunea lui CTP este un dus rece, o vizita in realitatea pe care, daca te uiti la porcariile de oscaruri, o uiti usor.

luci, raman un pic perplex citind postul tau de mai sus. Spui ca CTP si Cristoiu sunt cu mult mai buni decat AC si Turcescu? Ca sunt mai morali????
I-auzi, domne!

Pai hai sa vedem:
1. CTP: sa iti aduc aminte ca daca AC lua publicitate de la SOV (firma privata), Adevarul a luat publicitate la greu de la Guvernul RO (adicatelea de la stat, adica din buzunarele noastre).
Sa iti aduc aminte prestatia lui CTP din emisunea electorala cu cei 2 candidati la presedintie, dintre cele 2 tururi de scrutin?
Mai vrei si alte argumente, mai aduc daca e cazul...

2. Cristoiu: adu-ti aminte de emisiunea cu Geoana de la Antena 1, unde mai ca nu i-a facut pantofii nea Cristoiu. Mai bine il invata unde e Magurele.
Editura facuta de Cristoiu cu multa pompa dupa ce a plecat de la National a fost cumparata de catre Vantu, dupa ce Cristoiu s-a rugat de el mult timp. Asadar, e bun sa il desfiinteze prin editoriale, dar e bun si sa ii cumpere jucaria falimentara.

Cat despre Turcescu... Heh. Spui ca ii pupa mana Dacianei Sarbu. Adu-ti aminte ca in emisiunea lui in care a fost ea invitata a facut-o de tot rahatul, intreband-o ce inseamna pe lung acronimul NATO.

Cat despre argumentele tale cu vorba din gura in gura despre nush ce prostituate... chiar vrei sa o luam de argument serios? vezi ca din gura in gura mai circula si rahatul, nu doar informatii. Vad cu tristete ca si aici procedezi ca in cazul SMURD, adica vorbesti fara sa ai informatii la prima mana sau nici macar dintr-o sursa veridica!

D-apai, daca omul care l-a auzit e un bun prieten al meu... cum sa nu cred?
Cei care ma iau cu fazele astea cu "din banii nostri" ma oftica. In primul rind, ca noi nu prea am contribuit la buget si am supt mai mult decit au cntribuit parintii nostri intr-o viata. In al doilea rind, cind Chisu a facut turul lumii ca sa cheme (zice-se) oamenii din toata lumea la un festival al filmului fantomatic in Delta, sau cind, in fiecare an, au frecat menta cu papucii prin desert... toate pe banii TVR, adica "ai nostri", de ce nu ai mai sarit asa?
Toti sint intr-un fel in rahat, dar mai in rahat decit cacatavencii nu e nimeni, pentru ca ei pozeaza perfect in onesti, aparatori ai adevarului etc.
CTP i-a zis-o si lui Nastase, cu vinatoarea, cu controlul asupra presei (si nici avea cum sa sa nu vorbeasca despre asta, cind, din pozitia de presedinte al CRP, l-a batut la cap pe Nastase atita timp cu asta). Am trecut noi cu vederea si ne-am suparat ca i-a mai zis-o si lui Basescu. Acum i-o zice lui Basescu de cite ori scrie, pentru ca Adrian nici n-a stiut / cit de mic el s-a facut... iar Basescu este responsabil de tot acum.
Nu pot sa te contrazic, amindoi sint de stinga.. si poate de aia ma simt mai aproape de un jurnalist rupt in fund decit de un jurnalist "pus in cap".

Toate ca toate, dar pe asta cu prostitutele chiar vreau sa o iei in serios.

daaa, i-a zis-o lui Adelu cu vanatoarea. hai, da-o dracu! pe Basescu l-a intrebat chestii extrem de dure (cum si trebuia), precum balba cu procentul de homosexuali si alte lucruri. De ce nu l-a intrebat pe Adelu de avere, de numarat ouale, de implicarea nevestei in afaceri cu statul, de contractele cu Bechtel, EADS si altele asemenea. Zici ca l-a intrebat de libertatea presei? Ha, sper ca glumesti! Iti recomand citirea stenogramelor PSD si mai vorbim pe urma. Daca intr-adevar ar fi avut putere ca breasla si ar fi fost necumparati, ar fi reusit ca dupa toate scandalurile cu jurnalisti batuti, fugariti si mai stiu eu ce sa provoace schimbari drastice. As!

Ma gandesc usor cu groaza cum ar fi aratat Romania sub Nastase ca presedinte si Geoana ca prim-ministru... Ce zici, in cat timp am fi avut poza lui Adelu la inceputul Ab

daaa, i-a zis-o lui Adelu cu vanatoarea. hai, da-o dracu! pe Basescu l-a intrebat chestii extrem de dure (cum si trebuia), precum balba cu procentul de homosexuali si alte lucruri. De ce nu l-a intrebat pe Adelu de avere, de numarat ouale, de implicarea nevestei in afaceri cu statul, de contractele cu Bechtel, EADS si altele asemenea. Zici ca l-a intrebat de libertatea presei? Ha, sper ca glumesti! Iti recomand citirea stenogramelor PSD si mai vorbim pe urma. Daca intr-adevar ar fi avut putere ca breasla si ar fi fost necumparati, ar fi reusit ca dupa toate scandalurile cu jurnalisti batuti, fugariti si mai stiu eu ce sa provoace schimbari drastice. As!

Ma gandesc usor cu groaza cum ar fi aratat Romania sub Nastase ca presedinte si Geoana ca prim-ministru... Ce zici, in cat timp am fi avut poza lui Adelu la inceputul Abecedarului? Sau cate universitati s-ar fi grabit sa ii acorde primei Dane a tarii titlul de doctor HC?

Nu ma mira deloc atitudinea lui Luci. Omul e un adept al relativismului moral si isi urmareste propriile interese (nu poti zice ca nu stie ce e ala comunism, doar e la doua facultate, asa ca stangismul lui e dublat de pragmatism - poate ai amabilitatatea sa ne lamuresti, Luci). Acum mi-e cam lene sa raspund punctual la barfa indreptata impotriva AC, dar arama s-a vazut in elogiile aduse pit-bull-ului in lesa (CTP) si romanului rupt in fund (Cristoiu, care apropos, ar fi putut si el sa foloseasca un lubrefiant, sau macar sa nu se laude cu asta).

P.S.: Citesc Cotidianul, Academia Catavencu si Dilema Veche. Restul e gandire.
P.P.S.: Mircea Toma e nudist, C.V. Tudor si Eugen Barbu erau pedofili, ziaristii de la Catavencu nu sunt moralisti iar unii din detractorii lor sunt scatofagi.

nu pot sa ma abtin

QuoteMircea Toma e nudist, C.V. Tudor si Eugen Barbu erau pedofili

Nudist? Si ce e asa remarcabil in asta?.. Si CV Tudor era pedofil? He gave it up? Sau a murit si nu stiu eu?

I'm just very picky...

Quote from: tapirulI'm just very picky...

That's not how I'd put it...

Daca admitem ca doftorii sint ai statului, cel putin la Basarabi, Pecica sau Darabani... ca acolo oamenii sint tarani (si asa o sa ramina cel putinpina ies eu la pensie) si ca nu se duc la doctor fiindca nu au posibilitatea (si nu vor avea) sa isi faca asigurari smecherite ca sa se duca sa se consulte la alde Cerbu, "am devenit biploar de cind mi-a murit pisica, da-mi un Diazepam cu nume pisdos".... nu poti fi medic in Romania decit daca esti de stinga. Nu toti vor ajunge sa lucreze in parterul spitalului Sf. Oprescu, care este de fapt privatizat. (Manolo, stii ca s-a suparat rau Opr. si l-a facut pe Arafat al tau "ayatolah al medicinei romanesti", fiindca se baga in privatizarea parterului, care a ajuns la departamentul de urgente?) Nu toti vor ajunge sa lucreze in viitorul Fundeni privat sau in bojdeuca ridicata de banca austriaca la Timisoara, laudata ca "cel mai mare spital" din tara, care are de fapt vreo doua sectii si inca depinde de chestia asta oribila pentru liberali, numita CAS.
Despre partea cercetarii insa, Doamne, sa ma ierti... Reteta americana se bazeaza pe emigrare, care la rindul ei se bazeaza pe buna educatie a europenilor, japonezilor, chinezilor si indienilor.... care educatie e data in universitati de stat. Mentionez citeva articole recente din NYT : cel mai mare sponsor al Stanford-ului a fost needucatul ala de... Adolf Hilter, procentul de americani care termina o facultate este de 18% din cei intrati la liceu (locul 4 in lume, nu primul cum ai crede dupa realizari... si daca mai scad si "foarte utilii" MBA....), iar problema cea mai mare a copiilor cu SIDA este ca, scazind procentul euroenilor cu acest necaz, firmele de medicamente sint mai putin motivate sa faca forme pediatrice, mai adaptate ca gust si dimensiuni,  pentru medicamentele lor (de parca ar fi o mare smecherie sa gasesti un sirop dulce in care sa le scalzi, sau e nevoie de mari fonduri de cercetare ca sa faci pastilute mai mici)...
Americanii stau bine cu banii investiti in cercetare, fiindca li se permite... Statele celelalte investesc mult mai mult in buna educatie de la inceputul carierei, fiindca au sisteme de stat.
Prin urmare, buna sau proasta mea educatie (om vedea noi mai incolo) sint datorate idiotului sistem socialist in care am trait. Nu am experienta first-hand in ceea ce priveste taranii sau muncitorii, dar am certitudinea ca toti care va vinturati pe forumul asta sinteti educati in acest sistem "infiorator" de stinga (eu am mai discutat asta cu Cerbu, daca era sa plateasca 500 de mii ca sa faca la UMF-ul din New York, nu mai era el asa conservator). Sint de stinga pentru ca tot ce am datorez pina la urma acestui sistem de stinga si pierderile pe care le-au suferit bunicii mei in anii '50, cind s-a produs pseudo-egalizarea, nu sint asa mari precum cistigul pe care il am eu. Daca bunicul raminea taran sarac, probabil ca eu as fi fost prima generatie la oras, strungar priceput sau mai stiu eu ce altceva.

In alta ordine de idei, Vadim nu este dovedit ca pedofil. E vorba despre faptul ca in dosarul de supraveghere a lui CVT au gasit o convorbire in care ii transmitea lui Barbu ca mai pe seara ii aduce o curva minora... unul din nume este fals - nu exista nimeni in Romania cu numele asta, iar celalalt apartine unei prostituate mai in virsta decit au spus cei de la Cacatavencu, care avea vreo 24 de ani la momentul convorbirii, asa ca pedofilia e mai mult "file de poveste".
si in aceeasi ordine de idei, la Voma veche sint multi nudisti, dar nu cred ca asta este numele potrivit pentru masturbatorii publici. Mai bine i-am numi "open minded" :D

Eu il detest pe Vadim cel putin la fel de mult ca pe cei de la cacatavencu si regret ca sint puis in pozitia de aparator al tribunului. Dar, Stefan, argumente ca "ar fi putut sa foloseasca un lubrefiant" apartin registrului vadimian (in care si Cristoiu s-a scaldat in perioada in care imi era antipatic, numind-o pe Adamesteanca o femeie atit de urita ca nici "marinarii statuti de 4 ani nu s-ar atinge de ea"). Lubrifiantul si marinarii statuti sint niste glume cu care s-ar putea ridiculiza copii de la scoala primara, imediat dupa ce ar invata astfel d cuvinte. Pastreaza nivelul, asa jos cum ti se pare.
De regula nu aduci vorba de obiceiuri sexuale intr-o "disputa de idei", dar cei de la catavencu, pe care ii discutam, sint in situatia aparte de se considera mai gazetari decit cei de la revistele de scandal, de a scrie totusi despre obiceiuri sexuale anormale, tocmai ei, care zac in zona patologicului (voyeurul) sau ilicitului (traficantul de curve)  si isi scriu de la 40 de ani scriu memoriile sexuale, ca sa se laude ca si-au pus-o cu Raduleasca:
(http://www.nemira.ro/i/b/865_2.jpg)
Apropos, Stefan, stii cine i-a scos memoriile lui Chisu? Valentin Nicolau, patronul Nemira, un om independent, atit de independent, ca, cei din strainatate nu stiu, a fost numit de pesedei la conducerea TVR. Alaturi de Seuleanu de la radioul national au scandalizat toata tara cu minciunile pro-pesediste din campania electorala. Iar cind, in ianuarie 2005, pesedeii fugisera la Sinaia, ca legionarii in munti, doar ca la vilele lor, de rusine ca i-a batut Basescu, singurul care facea opozitie era Nicolau: ba ca a auzit el ca va fi inlocuit de Basescu (desi TVR era sub control parlamentar), ba ca el isi da demisia conditionata de adoptarea unei legi. Deci nea Personalitate asta, care publica anual almanahul cacademiei catavencu, conditiona intregul Parlament cind a vazut ca s-a facut majoritate fara pesedei.
Si stii cu ce se leaga asta? Ce-a scris cacademia catavencu in prima saptamina dupa alegerile locale la pagina 3 (aia cu articole serioase)? Despre "baronii Aliantei" (care cistigasera alegerile cu o zi inainte de inchidere editiei)! Parerea mea este ca aia sint niste ziaristi la comanda, doar ca te costa ceva mai mult, fiindca au tiraj mare... iar PSD a marcat banul (sau le-a mai publicat cite o carte, le-a mai dat un spatiu de la stat sa isi faca bar, le-a mai oferit un tur al globului) ca sa dreaga busuiocul pentru turul 2.

Citi nu i-or fi dat tururi in jurul lumii lui CTP... Si in cite din tururile astea s-o fi dus... Dar poti sa spui cine? Nu (spre deosebire de catavencu), omul ii spurca pe toti (exact ca mine).

Iaca articol din 23 oct. 2004.

Quote
Adrian Nastase se face singur afis

Ca Traian Basescu n-are treaba cu Constitutia Romaniei nu-i de mirare. Prezidentiabilul Aliantei nu se asteapta sa fie votat pentru cunostintele sale constitutionale, ci pentru vehementa cu care vestejeste coruptia din PSD. El stie ca o declaratie ca "o sa-l lipesc de pereti pe Adrian Nastase" are mai mult impact la electoratul sau decat orice raspuns corect la intrebarile legate de carticica fundamentala puse de Marius Tuca. Iar C.V. Tudor este si mai relaxat in legatura cu Constitutia, ca si cu oricare text de lege - candidatul Fete-Fete e preocupat doar sa-si asculte propriile rostogoliri oratorice pe orice tema, sa ranjeasca la glumele pe care crede ca le face si sa ridice "patriotic" tonul cand e la stramtoare. A fost insa o mare surpriza sa-l vad pe prof. univ. dr. Adrian Nastase, fost ministru de Externe al Romaniei, fost presedinte al Camerei Deputatilor, actual prim-ministru si candidat la presedintie comportandu-se ca o loaza scoasa la lectie pe tema Constitutiei. La intrebarea "cum poate fi suspendat din functie presedintele Romaniei de catre Parlament", dl. Nastase a produs o balmajeala despre Parlament si "o procedura greoaie", si a pronuntat termenul englezesc pentru asa ceva, impeachment, ceea ce e aberant: nu raspunzi cu un termen specific politicii americane la o intrebare despre Constitutia Romaniei. Raspunsul corect era simplu si precis: la propunerea a cel putin o treime din numarul deputatilor si senatorilor suspendarea poate fi aprobata prin votul majoritatii membrilor celor doua Camere, dupa consultarea Curtii Constitutionale. A doua intrebare s-a referit la atributiile presedintelui in caz de remaniere guvernamentala. Aici, dl. Nastase "pur si simplu", vorba colegului sau de tandem Mircea Geoana, nu stia ca daca prin remaniere se schimba structura sau compozitia politica a guvernului, atunci presedintele revoca si numeste ministri la propunerea premierului numai cu aprobarea Parlamentului, acordata la propunerea aceluiasi premier. Aici dl. Nastase s-a "aparat" spunand ca e vorba de o "situatie-limita" si ca n-a pus bine Tuca intrebarea. Daca mai aveam vreo indoiala in legatura cu competenta constitutionala a prof. univ. Adrian Nastase, ea mi-a fost spulberata de raspunsul la ultima intrebare: "In ce termen Presedintele supune spre ratificare Parlamentului tratatele internationale pe care le incheie in numele Romaniei, negociate de guvern?". Vasazica: Parlament, Guvern, Presedintie, tratate internationale - adica suma domeniilor in care se presupune ca dl. Nastase este si va fi competent. Raspuns: cred ca termenul e 2 luni. Aproape cu durere in glas, moderatorul i-a citit din art. 91 (a): "intr-un termen rezonabil". Dl. Nastase a facut Fete-Fete mai ceva ca C.V. Tudor. Ar fi avut macar sansa, bicisnica, dar morala, sa spuna "nu stiu". Dl. Nastase a preferat sa mearga "la plezneala", ca ultimul elev nepregatit care incearca s-o abureasca. In urma cu cateva zile, tot in studioul si tot in soul lui Marius Tuca, spuneam ca in aceasta campanie vom asista la un adevarat teatru cu masti. Fiecare dintre candidati va juca un rol, pe care-l poate schimba in functie de situatie. Emil Constantinescu este cel care a acreditat, din 1996, prestatia actoriceasca, show-ul in competitia politica din Romania. In anul 2000, C.V. Tudor a ajuns in turul doi al prezidentialelor cu o partitura de showman de divertisment televizat, in fata unor adversari, Isarescu si Stolojan, incapabili de asa ceva. Acum, in 2004, spectacolul este cel care primeaza de la bun inceput. Dezbaterile pe programe si doctrine sunt sortite esecului. Electoratul vrea ciocniri frontale, atacuri la persoana, poante, capcane, ziceri apasate, demascari, infierari etc. Votul va fi bazat in mare masura pe "impresia artistica" si va putea varia de la o zi la alta in functie de performantele de scena ale candidatilor. Traian Basescu si C.V. Tudor, personaje histrionice, cu instinct si tupeu, sunt excelent pregatiti pentru asa ceva. Adrian Nastase nu le poate face fata pe acest teren. Si atunci, era de asteptat ca premierul va juca rolul omului serios, competent si autoritar, care nu umbla cu prostii. Acest rol are insa un mare neajuns: competenta nu poate fi mimata. Cat priveste autoritatea, dupa alcatuirea listelor electorale, PSD o duce din criza in criza, fara ca Adrian Nastase sa mai poata exercita vreun control. Dupa aceasta ultima aparitie televizata, nu stiu ce-ar fi mai putin dezastruos pentru Adrian Nastase: sa refuze confruntarile directe sau sa se infrunte la scena deschisa cu Basescu si C.V. Tudor. Ca si PSD-ul zguduit de convulsii, dl. Adrian Nastase are, inainte de a lupta cu cei doi, o mare problema: pana sa-l ajunga Basescu sa-l "lipeasca de pereti", se face singur afis.

Luci, nu te citez in speranta ca nu te apuci sa editezi.

Sa incepem cu problemele minore.
Bojdeuca facuta de austrieci la Timisoara (Casa Austria) are o sectie de traumatologie (noua in TM, pana acum trebuia sa vina ortopedul in Judetean daca era nevoie de vreo colaborare) si intreaga sectie de chirurgie plastica si reparatorie. Dotarea e modesta la nivelul standardelor occidentale, dar la nivel de Disneyland fata de Judetean. Singura problema e ca n-au adus si medici austrieci, in rest totul e OK.

In universitatile de stat europene nu se pregatesc specialistii americani de maine doar prin efortul sistemului. Oamenii astia invata singuri, lupta pentru granturi. iar cand ajung la concluzia ca nu sunt recompensati la nivelul valorii lor au tot dreptul sa plece in SUA. In Romania au chiar obligatia.

Procentul scazut de americani care ajung in sistemul superior de invatamant este o consecinta a nivelului economic ridicat. Ei nu au nevoie de facultate pentru a-si asigura un trai decent. Noi avem nevoie pentru a subzista.

Vadim a demonstrat "inexistenta" fetei astfel: a intrebat CNSAS-ul daca acel nume mai apare in vreun dosar. Daca ai pus botul la demonstratia asta e cazul sa te autoflagelezi in public. Apropos, numele tau apare in vreun dosar al CNSAS-ului? Existi in Romania cu numele tau?

Te arati oripilat de gluma mea despre Cristoiu si cartea lui. Te-a lovit brusc pudoarea sau ai epuizat argumentele?

Atacul la baronii aliantei din AC a venit dupa alegeri, deci nu pot fi acuzati de influentarea electoratului, si s-a vrut o echilibrare a registrului (pana atunci i-au facut zob pe PSD-isti).

Iti place CTP pentru ca ii spurca pe toti (exact ca tine). E ceva mai profund de analizat aici, dar hai sa plutim pe argumentatia echidistantei. Conceptul asta este artificial si apartine corectitudinii politice. Adevarul e rareori la mijloc, iar improscare cu noroi a ambelor tabere nu te situeaza intre ele, ci la o mai mare distanta, in spatiul bi-dimensional, mai departe probabil de adevar decat oricare din ele. Iar daca confunzi curajul cu marlania (cum face Cerbu) te minti singur.

Acum sa abordam problema. mai grea, a stangismului tau.
M-ai scutit de a demonstra legatura cu comunismul asa ca intram direct in vaginul problemei. Atitudinea centrala a doctrinei socialist/comuniste este ca o suprastructura sociala trebuie sa aiba grija de cetatean. Sa-i asigure loc de munca, casa, masa, distractii, ideologie, tot ce are el nevoie. Il degreveaza astfel de responsabilitatea liberului arbitru. Ai prins perioada asta (cat aveai in '89? 13 ani?) si te incearca acum nostalgii care pe mine ma ingrozesc. Lasand la o parte mentalitatea de sclav necesara bunei convietuiri in societatea comunista, chiar n-ai auzit de ororile urbanizarii Romaniei? Mecanizarea agriculturii cu ulei in carotida cailor? Colectivizarea cu pistolul pe masa? Mutarea fortata in Baragan?  Nimic? Prea putin pentru a contrabalansa bunastarea de care te bucuri tu acum? Dar de nivelul economic al Romaniei interbelice, comparabil cu al altor tari europene, ai auzit? Conteaza ceva din toate astea, sau doar stomacul iti dicteaza politica? Cum arata universul cu 6 miliarde de burice? They shoot horses, don't they?

Si bunicului meu i-au luat pamintul la tara, iar cind s-a mutat la oras si si-a facut o casa, i-au luat-o ca sa fac un bloc peste ea. E destul de sigur ca nu voiam eu in America daca ramineam la tara.
Cit despre Baragan.. eu m-am nascut la Canal, tata a muncit acolo vreo 7 ani. la un moment dat, maica-mea s-a saturat si a divortat - din cauza de Canal. Am ramas la 4 ani cu un singur parinte, ceea ce nu ma face sa pling acum, dar nici nu m-a facut sa ma simt cool atunci.
Nu stiu cit te-a afectat pe tine Baraganul...

Nu e exclus sa am si dosar la Securitate, sau macar sa am un loc bun in dosarul lu' tata. Mi s-a luat cravata de pionier pentru "mutilarea" unui tablu cu tovarashu'. M-a mai mincat in fund sa scriu pe un caiet "muie ceausescu" si altele asemenea si sa fiu lucrat de un baiat-de-baiat vreun an cu "dau caietul unde trebuie". Nu stiu daca a mai apucat sa dea caietul unde trebuie, fiindca a venit revolutia si nu a mai avut cui sa il dea. Nu puteam sa dau jos guvernul la 12 ani (si adevarul e ca nici nu m-as fi gindit la asta), dar erau semne destul de clare ca la noi acasa se asculta Europa Libera. De altfel mie imi displacea numai tovarashu', nu stiam care sint alternativele la comunism...

De fapt eu am intilnit citeva personaje ale caror predecesori nu au fost suficient de "nivelati". Parca ai bunic preot, imi amintesc de pe Imed... daca e corect, atunci esti unul dintre cei insuficient nivelati.
Acum nu pot ajunge ca unii dintre acesti ne-nivelati si cred ca, chiar daca mi-e groaza ca n-o sa ajung ca ei chiar daca eu plec in SUA si ei ramin aici, copii mei o sa fie mai saraci si mai needucati ca ai lor. Uite de ex, tov, Nastase... poate crezi ca s-a ajuns fiindca tatal lui a colaborat cu comunistii. Tatal lui a fost copil de trupa in regimul "democratic" dinainte de razboi si a facut scoala de ofiteri pe pilot automat... de aici a inceput ascensiunea acestor Paturica.
Culmea e ca tocmai cei care au pastrat o serie de privilegii au chef sa se plinga de regim. Uite, tov. Noica, mare dizident: ani buni  a avut domiciliu fortat.... cu fereastra in Cismigiu. As vrea si eu un astfel de domiciliu fortat.
Aceste nivelari au venit si in Occident, cu marile exceptii ale Angliei si SUA, care s-au resimtit mai putin, fiindca nimic din afara nu le-a influentat. Caderea imperiilor habsburgic si tarist au facut exact acelasi lucru ca si comunismul, la fel revolutiile si restauratiile din Franta, cele doua infringeri in razboaiele mondiale in Germania... Nu e nevoie de "cooperativizari cu pistolul pe masa" ca sa te trezesti intr-o buna zi in curul gol.

Nivelul economic al Romaniei era comparabil cu al occidentului, ca nu s-au facut inca centrale nucleare in Burkina faso (de altfel, nici capitalistii din UE nu au cu totii. Dar nu erau tv color, jocuri pe calculator, multiplexuri si bonibon.

QuoteOf the 15 member states, seven have abandoned or never established nuclear programs (Austria, Denmark, Greece, Ireland, Italy, Luxembourg and Portugal).

Sint convins ca daca voiau, grecii sau portughezii chiar faceau centrale nucleare :) (poate din bani englezi, cu ingineri germani...)

Apropos de valorile nationale si de opozantii de carton, imi amintesti de intelectualul ceh din Lentoarea lui Kundera.

Ce voiam sa spun cu marele spital austriac este ca:
- nu toti putem fi proprietari de baruri (eternul etalon in materie de patronat)
- deci chiar daca tu si vreo doi prieteni de-ai tai mai faceti un smen mic bazat pe reselling, pe "risc" (cacat de risc, daca firma face bani incasezsi, dar daca firma pierde, tu nu pierzi ca e cu "raspundere limitata"), pe evaziune fiscala, pe indeplinirea unor nevoi "primare" ale oamenilor cum sint barul si taxiul, nu putem sa fim toti patroni; stiu ca in Tm italienii au o gramada de intreprinderi de textile si incaltaminte, iar fetele care lucreaza acolo 60 de ore si mai bine (si lucreaza, nu plimba mapa ca noi) pentru 3 milioane pe luna NU SINT patroni
- prin urmare, chiar daca te faci ca nu mai vezi saracii, ei sint majoritari si pe linga un spital mai mare sau mai mic, mai austriac si mai occidental decit prevede legea, trebuie sa mai fie vreo doua spitale infecte, pe care tu te faci ca nu ar exista; iar daca ar avea tupeul sa existe, ai sustine ca trebuie desfiintate.
- Care e starea spitalului din Faget sau din Deta? Unde nasc femeile din Lugoj? (iti spun eu, ca am vazut cu Google prin Ziua de vest, spitalele au trecut la primarii, ca sa nu ii mai incurce Miticii si cu toata gospodarosenia banateana, au probleme cu betaina si cladirile stau sa cada). Ce traumatologi viziteaza aceste orase?
- Desigur, ai sa spui ca "greaua mostenire" este de vina, dar eu te sfatuiesc sa te uiti pe statistici ca sa vezi ca romanii in comunism erau mai sanatosi decit liberalizatii d americani de acum si de cit proaspetii capitalisti din Romania de azi...
- Cerbu crede ca toti care vor sa munceasca sint doctori, iar ne-doctorii, la gramada, nu vor sa munceasca mai mult, vreo 120 de ore pe saptamina, ca sa aiba si ei. Asa si tu, crezi ca oricine vrea, poate sa se interneze la spitalul semi-privat de la Tm, dar adevarul e ca sint foarte putini. Sint doar citeva cunostinte de-ale tale.
Statul mai trebuie sa controleze, si chiar in asa-zisul liberalism american, controlul este f dur. De ce crezi ca e vorba aia cu moartea si fiscul? Stii ca in America nu ai voie sa dai cadouri de mai mult de 10 mii $ pe an fara sa le declari? daca ai depasit 10 mii se baga taxa 30%... chiar daca ai dat cadouri copiilor sau parintilor (de ex, daca i-ai luat lu' Stefan cel mic un apartament).  E drept ca se dau bani aiurea prin Irak, dar multi se duc si pe invatamint si sanatate.

Stii ce-a spus Cozma cind a iesit? "Eu am fost mai liber". De Cozma am groaza, mult mai mare decit de Vadim, dar aici a nimerit-o, fiindca asa a zis acum citeva zeci de ani si Malcolm X (alt nebun periculos). Daca tu crezi ca esti liber citind doar publicatiile scrise, la gramada, de baieti de la o masa dintr-un bar de pe Lipscani, unde la o bere stabuilesc idei fixe comune, atunci ti-ar fi mai bine la inchisare unde ai scapa de a asculta aceeasi litanie, scrisa in 3 ziare cu 3 fonturi diferite.

PS. cu ocazia asta am mai descris situatia prezenta din Romania, in timp ce tu te indepartezi pe offtopiceala, cind vorbesti de istorie fara consecinte.

Daca ai ajuns sa tipi "off topic" insemna ca te-am atins pe undeva...
OK, sa punem o frana aberatiilor care ma vizeaza: am avut un bunic militian si un altul CFR-ist; cand voi tipati de foame in perioada vegetarianismului impus, tata (barman-ospatar) avea suficiente relatii la macelari pentru a aduce carne, la marinari pentru ciocolata, mergea de la Constanta la Fetesti sa cumpere mancare (bani avea suficienti, dar, ca peste tot, magazinele erau pline de borcane de mustar). Asadar stomacul meu ar fi dus-o mai bine daca nu venea "revolutia", ceea ce nu ma impiedica sa fiu un om de dreapta acum.

Casa Austria e spital public si n-am rude pe acolo (nici medici, nici pacienti). Nu stiu cat de greu este accesul dar nu poate fi mai nasol decat la centrul de cardiologie unde-i sef actualul rector UMFT. In orice caz, sa-i injuri pe austrieci ca ti-au facut spital aminteste de povestea cu tiganul a carui caruta a fost scoasa din sant.

Exista si o parte ironica in toata povestea: tu, socialistul, vei ajunge sa beneficiezi de imperialismul american, pe cand eu voi fi, probabil, nevoit sa muncesc cativa ani ca administrator de sistem dupa facultate si sa strang bani de plecat in Italia, ca pentru SUA ar trebui sa sparg o banca. Isn't it ironic?

Chestia cu offtopic era ca sa revii cu picioarele pe pamint, sa imi descrii consecintele Braganaului si colectivizarii asupra ta.
Cit despre SUA, trage si tu la loto... la loteria vizelor. Sint 5 milioane de aplicanti la 30 de mii de calificati. Daca ai si prietena/nevasta, sansa e de 1%, mult mai buna decit la Loteria Romana.
De tzipat de foame... atunci nu m-a atins. Apoi din '92 in liceul militar am facut o foame destul de urita, credeam eu. Si ma uit ca acum as vrea sa se intoarca foamea aia, fiindca m-a prins moda capitalista a pusului kilelor si a foametei de frumusete...

Apropos de slabire, sint impresionat de numarul mare de cunostinte hotarite sa slabeasca, chiar daca nu sint 'telectuali (desi nu stiu ce dracu' au si 'telectualii cu slabitul*) sau fotomodele. Pur si simplu, sa auzi vinzatorul la chiosc cu 3 milioane pe luna spunindu-mi ca mai trebuie sa slabesc si ca el a salbit x kile este demn de 1984... dar se intimpla acum in capitalism, si nu atunci cind oamenii nu aveau liber arbitru... Foarte liber arbitru, n-am ce zice... Se exercita o presiune irezistibila pentru slabit, mai mare decit cea pentru felatie pe site-ul coolgirl si mult mai mica decit cea pentru psihoterapie intr-o tara declarata de specialisti cam intr-o ureche...
Ma bucur ca, datorita reminiscentelor trecutului comunist, mai am puterea sa ma mir, "da' ce-am, bai frate, de ma infometez?"... presupun ca cei de dincolo de ocean nu mai au astfel de pusee de realitate....

*Tapire, frumusetea e inauntru, bre... Ce sa va mai zic, frati de foame din tara...

re. "Procentul scazut de americani care ajung in sistemul superior de invatamant este o consecinta a nivelului economic ridicat. Ei nu au nevoie de facultate pentru a-si asigura un trai decent. Noi avem nevoie pentru a subzista."

Nu stiu cum era acum 25-50 de ani, dar in momentul de fata nu prea e valabila perceptia asupra nivelului economic "ridicat" al masei uriase (si in crestere) de Americani ne-educati. (Bineinteles, nivelul "mediu" este "ridicat" fata de alte tari subdezvoltate sau chiar in dezvoltare, dar sa va fereasca Domnul sa ajungeti pe minimum wage in SUA, la nivel de copii crescuti/educati in Romania. Chiar cei cu MEDIAN wage se lupta relativ din greu, in momentul de fata, cu 2 joburi, cu ambii parinti/soti lucrind, ca sa acopere costurile vietii zilnice, fara economii, etc. Sigur ca intervine si "consumerismul" ridicat, dar si el face parte din "sistem" si cultura specifica).  Bineinteles nu este vorba de cazurile de talent exceptional in afaceri, arte, sport, inovatii (nici Bill Gates nu are colegiul terminat!). Eu vorbesc despre oamenii obisnuiti, din comunitatile obisnuite/medii.

Iar. re. cei "de stinga" (chiar principiali): in SUA nivelul protectiei sociale este relativ firav pt. cei "mai slabi" (copii, batrini, bolnavi) in comparatie cu tarile UE. Asta este clar si sper ca este bine inteles in momentul de fata chiar de cei care nu au pus piciorul aici niciodata. Aceste lucruri practice de protectie sociala, in opinia mea, NU se vor imbunatati pe termen scurt previzibil. In general in momentul de fata bate un vint ideologic anti-stinga cam puternic in societate (dar vinturile astea se mai schimba si ideologismul fanatic, ba chiar nici politicianismul, nu au avut niciodata mare putere durabila sau consistenta "periculoasa" in sistemul American, deci nu prea conteaza. Dar, bineinteles, au existat anumite perioade, chiar relativ recente, in care diverse populatii/grupuri au avut de suferit si din cauze ideologice, dar bineinteles nu la extremele atinse in Europa secolului 20).

Dar in SUA, "individualismul" conteaza cel mai mult. Exista o oarecare favorizare pt. cei cu studii (cit mai inalte) fata de cei fara studii, dar exista si alte talente, extra-"intelectuale", care pot fi uneori exploatate mult mai benefic! Deci atentie la posibile dezamagiri!

(iarasi simt nevoia sa imi cer iertare pt. intruzie; thread-ul este, intr-adevar, despre RO, nu despre US)

http://www.revista22.ro/html/index.php?art=1511&nr=2005-02-18

QuoteApararea lui Vadim (RASVAN POPESCU)
In esenta, apararea lui Vadim se bazeaza pe doua aspecte si un precedent. Mai intai, una din minorele invocate nu exista, numele respectiv nu apare in evidenta populatiei. A doua, Anita Barton, exista, dar la vremea respectiva ar fi avut 19 ani, nu 15. Concluzia lui: o facatura menita sa-l compromita, asa cum odinioara i s-a falsificat un angajament de colaborator al Securitatii, in care i s-a gresit data nasterii. Dar sunt si alte interpretari posibile. De pilda, ca cel care a copiat stenogramele din dosar sa fi transcris gresit numele primei fete. Sau chiar ca lucratorul de Securitate de la interceptare sa-l fi auzit slab la telefon si sa-l fi inscris gresit. Putea sa si motaie, plictisit, doar se vorbea de femei, nu de siguranta nationala. Cat despre a doua fata, Buchet insusi a opinat ca ofiterul ar fi putut inscrie varsta cu larghete.

Il citisem in tren in vacanta, nu mai stiam de unde sa il iau... Rasvan Popescu e un personaj destul de lunecos, dar la treaba asta nu cred ca avea vreun interes sa il apere (il zboara aia de la 22...)

De peste ocean, de la christianpost.com, aflam despre salbaticii din Romania.

QuoteVolunteers from nine local evangelical churches in southern Romania and 100 youth from Bucharest Bible schools and child evangelism teams joined with missionaries, missionary kids and U.S. Convoy of Hope (COH) representatives to minister to more than 3,500 people during a recent COH event in the city of Craiova.
Led by missionary Michael McNamee and hosted by missionaries Rick and Jan Cunningham and Pastor Luca Cretan of the Romanian Pentecostal Union, the outreach provided music, free food, medical help and evangelism presentations to children, youth and adults.
Craiova, a city of more than 300,000 people, is reportedly one of the least-evangelized areas in the nation, and a large number of its residents are Gypsies, most of whom are unemployed.

Mie-mi plac la nebunie mormonii in costume si cu etichete care au venit in Africa sa-i crestineze pe bastinasi. Penticostalii sunt bieti copii care n-au aflat cum e cu tziganii.

Offtopic: in America ce poti sa faci cu un misionar? poti sa ii dai un brinci sau un shut in posterior daca e intr-o casa pe care ai inchiriat-o? poti sa ii spui ca e nebun sau alte asemenea? In Ro, sint f bine protejati nenorocitii si se folosesc de traditia locala... am un coleg care e f politicos si i-au venit de trei ori mormolonocii, fiindca nu a gasit vreo scuza valida ca sa nu ii mai primeasca. Ba chiar ii ziceau sa inchida televizorul... S-au lasat ei pagubasi, ca veneau degeaba...

auzi, chiar, aia de bantuiau "pe vremea me" prin bucuresti, in costume cu cravata-tip, cu etichete in piept si gentute negre, baieti tineri in general, erau mormoni sau penticostali or what?
Mie mi-a batut odata un evanghelist (o evanghelista mai degraba) la usa in caminul E sa imi dea brosuri.. Ma grabeam sa ma duc in Cecenia, ca era seceta mare, si i-am spus, incruntat, ca io sunt mahomedan (cine a vaz't pozele cu mine poa' sa inteleaga ca m-a crezut). A sters-o urgent. Von Mutzufanul poa' sa confirme, a ras de s-a cacat pe el dupa aia.

QuoteInsa un studiu realizat la nivel national de o firma germana arata foarte clar faptul ca spitalele iesene au fost "uitate" de conducerea de la Bucuresti cind a venit vorba de dotare cu aparatura performanta. "Este evident ca toata aparatura medicala s-a Ťpolarizatť in Bucuresti si in zona Ardealului. In acest studiu, care este o premiera in Romania, cifrele vorbesc. Si datele arata foarte clar ca, desi e al doilea oras ca marime din tara si deserveste intreaga Moldova, Iasul este abia pe locul III la capitolul aparatura si dotare medicala", a spus prof. dr. Stefan Georgescu, directorul Directiei de Sanatate Publica Iasi. Cifrele arata insa ca nici macar pe locul III nu sintem, fiind depasiti de centre ca Tirgu-Mures, Cluj-Napoca sau Timisoara.

Stirea proasta pentru mindrii ieseni este ca Iasiul este acum al patrulea oras al tarii, iar in max. un an va fi al cincilea, diferenta intre IS (care este in scadere) si GL (in crestere) fiind de sub o mie. Nefiind la fel de mindri, galatenii nici nu stiu ca sint noul buric al Moldovei.

Quotein costume cu cravata-tip, cu etichete in piept si gentute negre, baieti tineri in general, erau mormoni sau penticostali or what

Cel mai probabil erau mormoni (Latter Day Saints). Ei au un fel de "armata" de misionari; dupa ce termina liceul sau colegiul, iau un an doi si se raspindesc in toata lumea sa prozeliteze. In US, pot sa-ti ia adresa sau telefonul de pe mailing lists; arhivele/datele de baze de tip "census" si "ancestry" ale populatie tinute de mormoni fac parte din cele mai comprehensive care exista. De fapt, am impresia ca si site-ul ancestry.com a fost initial pornit din sursa "mormona". Sau mai apareau mai demult uneori la TV anunturi re. "daca vreti o biblie gratis" (si nu anuntau clar ce fel de biblie), si daca sunai, peste 2 zile erau in fata usii. Uneori si adventistii au tehnici asemanatoare, dar sint mai putin "organizati" decit mormonii, cel putin pe domestic, dar cred ca si pe "international". La un moment dat, din curiozitate, am incercat eu sa mai invat ceva despre istoria si defintiile diverselor secte/culte (whatever!), dar m-am plictisit repede si nici n-am prea avut timp.

Pe mine cel mai mult m-a enervat la inceput in US ca usile bisericilor (de orice denominatiune) sint deschise numai cu "orar" (chiar in timpul zilei; ca noaptea inteleg ca poate se tem de hoti sau sa nu intre homeless). Adica nu poate omul, daca vrea, sa intre intr-o biserica cind vrea. Chiar si la majoritatea bisericilor ortodoxe sau catolice (mai ales in orasele medii sau mici). Chestia asta cu usile inchise cred ca m-a enervat cel mai mult din tot in primii ani. Nu va dati seama ce m-am bucurat eu, in primii ani, cind am avut o calatorie la NY si am intrat prima oara in St. Patrick's ca avea usile larg deschise pantru toti, desi nu era ora de slujba. In momentul ala, nici nu a contat pt. mine ca era catolica sau ce fel de biserica era, asa de mult m-am bucurat, efectiv de parca "L-am prins pe D-zeu de picior" (scuzati blasfemia).

Tot ca sintem sub "RO in ziua de azi", din curiozitate, eu observ ca exista destul de mult comentariu metafizico-religios (ortodox, bineinteles) in jurnalism/comunicatii de masa. Inteleg ca era inevitabil un val in decada imediata post 1989, dar observ ca si in ultimii ani este destul de puternic. Aveti si voi aceasta impresie? Sau este tot o chestie de distorsie informationala inevitabila mediilor/metodelor de comunicare? Sau, intr-adevar discursul "filozofic"/metafizic in publicul larg pe teren, este dominat si in RO in acest timp de perspectivele teologice, mai ales pe domeniile de etica? (Nu ca este ceva "rau" in asta. Poate fi chiar benefic, in timpuri grele. Eu, personal, re. probleme de etica, mai ales etica medicala, am ramas cu Aristotel, cred. Cred ca ar fi fost si greu altfel de reconciliat diverse perspective, deci "compartimentez" si improvizez si eu cum pot, de pe o zi pe alta, intre domeniile spiritual/individual si etic/profesional! Cred ca foarte multi medici, de oriunde, se afla in aceeasi "barca".)

Stiu ca intrebarile mele sint complet naive, de fapt, recunosc, am fost chiar acuzata la un moment dat de "simplism" in alte locuri, iar in niste conversatii mai "infierbintate" pe teme religioase intre niste colegi de aici am primit chiar "observatii" de gen "pai este si normal ca esti asa, deoarece ortodoxismul este o religie primitiva, simplista, emotionala", etc., iar eu, de fapt, nici nu am avut argumente contra, deoarece eu recunosc de la bun inceput ca mie personal imi lipsesc cunostinte esentiale atit in limbajul metafizic cit si in cel teologic, deci mereu ma uit ca vitelul la poarta noua, (sincer, fara nici o falsa modestie), si incerc sa pricep perspectivele de unde gindesc altii cu care incerc sa comunic, ca sa pot sa inteleg cam in ce limba vorbesc/gindesc ei si cum sa incerc sa raspund/intru in comunicare, chiar si prin gesticulatii sau desene daca este cazul, nu neaparat prin cuvinte! (De fapt, scuzati iar digresia, din ce in ce mai mult, in ultima vreme cred ca a avut dreptate John Lukacs in "At The End of an Age" ca ne miscam iar mai mult spre o era "pictoriala" dpdv al descrierii/reflectarii asupra lumii inconjuratoare dinspre fosta/recenta era a "cuvintului", desi poate aceasta speculatie este si ea originata de anxietatea milenarista de la sfirsit/inceput de secol plus de "babilonia" informationala/tehnologica care ne inconjoara in acest moment). Iar de ce ma intereseaza pe mine personal limbajele si comunicarea...asta este evident o deformatie profesionala plus personala (din perspectiva mea anxioasa de calator permanent intre diverse culturi si civilizatii).

La ultimul recensamint, numai 0,85% s-au declarat ne-crestini (musulmani, atei etc.).
La alegerile din 1996, la ultimul talk-show, Constantinescu l-a intrebat pe Iliescu daca crede in D-zeu, iar Iliescu a zis ca e "liber-cugetator"... Se poate ca asta sa il fi costat alegerile. Intre timp, Iliescu a inceput sa se afiseze la Patriarhie. Nastase a insitat in clipurile electorale si in emisiuni cu maicutze, biserici renovate si multe cruci.
Noul pol de dreapta este mai putin habotnic, daca ne gindim la controversa locului Catedralei Mintuirii Neamului...(Din nefericire pentru habotnici, Basescu avea dreptate, Catedrala nu se putea pune in parc, fiindca ar fi avut perspectiva doar de pe nord, perete lateral si intunecat).
In ultimul sondaj referitor la institutii, cele doua mari valori ale poporului (Biserica si Armata) au fost inlocuite de... Biserica si UE.

A propos de etica, presa si lumea din jurul meu face un misto teribil de hotaririle "CC" al BOR care interzic de ex. clonarea umana... de parca noi am clona oameni sau de parca fetele alea care au vindut embrioni inteleg ceva sau le f... grija (se pare ca zeci de mii de ovule au fost vindute cu 20 de dolari bucata in Anglia numai de la o clinica).
E un lasa-ma-sa-te-las generalizat: poporul se lasa cu dosarele preotimii ascunse, preotii se fac a nu vor sa se dezvaluie sau ca nu au colaborat sau ca au semnat doar un angajament... si totul fara tragere de inima, de fapt pastrindu-se status-qou-ul.

QuoteNumarul de ieri al cotidianului "National" a aparut sub o noua denumire, "7 plus". Desi la prima vedere pare doar o simpla schimbare a numelui, in realitate este vorba despre consecintele unui scandal izbucnit intre actionarii ziarului: grupul german de presa WAZ, pe de-o parte, si directorul executiv Iliuta Naghi, pe de alta parte.
Neintelegerile dintre asociati se pare ca au la baza existenta unui pachet de actiuni care putea fi achizitionat pana la o anumita data de Naghi, in baza dreptului de preemptiune al acestuia. In caz contrar, actiunile ar fi revenit trustului de presa WAZ. Ceea ce practic s-a si intamplat. Intrucat Naghi nu a cumparat pachetul si a rupt colaborarea cu germanii, trustul WAZ a devenit actionarul majoritar al cotidianului "National". Doar al brandului insa, pentru ca sediul si aparatura ziarului apartin in continuare lui Naghi care a decis, de altfel, editarea unui nou cotidian, cu angajatii fostului ziar "National", sub numele de "7 plus". Si asta dupa ce redactorii si-au dat demisia din cadrul trustului WAZ si au trecut la o societate noua creata de Naghi.
Exista insa si alte variante in ceea ce priveste ruptura de la "National". Potrivit unei informatii aparute intr-un cotidian central, motivul rupturii este unul de natura economica, editorul ziarului, Trustul de Presa "National", fiind inglodat in datorii.

http://www.ziua.net/display.php?id=6082&data=2005-03-08&kword=

QuoteInainte de Cocieri, am ajuns la Corjova, ceea ce parea mai degraba o suburbie a orasului Dubasari. Satul Corjova este localitatea natala a presedintelui Voronin. Se ajunge aici greu. Nu din cauza drumurilor, ci din cauza istoriei mai vechi si a politicii mai noi a locurilor. Corjova este impartit in doua: partea soselei dinspre Nistru este Moldova. Partea soselei dinspre Dubasari este Transnistria. Punctul central al Corjovei romanesti este liceul, situat intr-un bloc care odinioara era destinat nomenclaturistilor, veniti din tot URSS-ul, veniti la "recreere" pe malul Nistrului. Punctul central al Corjovei transnistrene este fostul camin cultural, aflat peste drum, unde sta primarul "rus". Serios bombardata in timpul razboiului din 1992, cladirea unde se afla acum scoala a fost restaurata cu greu de catre comunitatea locala, cu putinul ajutor primit de la guvernul de la Chisinau.
...
Pe unde n-au umblat corjovenii - au fost la guvern, la Voronin - dar mare lucru nu s-a intamplat. Nici in Romania n-au gasit sprijin, desi s-au dus cu mari sperante la Bucuresti. Dar, ghinion! Iliescu era "plecat", iar mica delegatie din Corjova a fost, in cele din urma, primita de un consilier care i-a ascultat intelegator si le-a urat drum bun inapoi. Guvernul Adrian Nastase nu numai ca le-a refuzat orice sprijin, dar, practic, a si recunoscut existenta autoproclamatului stat nistrean, prin raspunsul stupefiant pe care Motul l-a primit: guvernul Romaniei nu ii poate ajuta in vreun fel, pentru ca orice ajutor ar insemna "amestec in treburile altui stat"; iar acest raspuns l-au primit, din coltul buzelor, de la un oficial al Departamentului pentru Romanii de Pretutindeni.
...
La sfarsit, l-am intrebat pe primarul din Corjova ce le-a cerut el "fratilor romani" de la guvern si presedintie, cand a fost la Bucuresti. Uriasul a devenit dintr-o data sfios si rusinat poate de cutezanta sa: "un tractor", zice. Veteranii, care nu sunt primiti la lucru pe nicaieri, s-au gandit ca astfel ar putea incropi, pe pamanturile lor adunate, o microferma. Dar nu au avut, pana acum, noroc. "Dar ce sa-i faci", se resemneaza primarul. "O fi poate de-acum mai bine pentru tara, ca pentru noi n-avea cum", incheie el, privind peste coroanele copacilor, spre marginile acestui loc uitat de Dumnezeu si de semeni.

tot de la ziua

Quote from: Ziua (http://www.ziua.net/display.php?id=6112&data=2005-03-08)
30 de persoane izolate de o avalansa in Bucegi
Politistul, cabanierii si personalul de la statia meteo de pe platoul Bucegi - in jur de 30 de persoane - au ramas izolati in urma unei avalanse care a avut loc duminica seara, in masivul Bucegi, autoritatile locale cautand o solutie pentru deblocarea caii de acces spre platou. Prefectul judetului Dambovita, Jean Popescu, a declarat ieri ca avalansa a blocat drumul de acces catre platou, pe tronsonul Cabana Bolboci si Cheile Tatarului stratul de zapada ajungand la cinci metri. "Avem o problema cu deblocarea drumului. Acesta este in administrarea Regiei Nationale a Padurilor, numai ca regia spune ca nu are exploatari in zona, deci nu are interes sa aloce bani pentru deblocarea drumului. Acum noi negociem cu ei sa plateasca macar pretul motorinei pentru un utilaj pe care il vom lua de la Administratia Nationala a Drumurilor. Inca negociem", a mai spus prefectul. Intre timp, cele 30 de persoane raman izolate pe munte, pana cand autoritatile vor gasi o formula pentru a curata drumul acoperit cu o zapada. "Le este greu si celor de la Regia Padurilor sa cheltuiasca sute de milioane de lei. La fel de greu ne este si noua sa lasam 30 de suflete izolate pe munte, pana cand se topesc cinci metri de zapada. Ei au provizii suficiente si sunt invatati cu muntele, dar Doamne fereste...", mai spune prefectul. Pentru a rezolva situatia, Prefectura va propune Consiliului Judetean sa preia in administrarea sa drumul respectiv. (C.P.)

Soseaua este in administratia RNP, da' aia nu au interes sa aloce bani pentru deblocarea drumului...

Ultimul numar al revistei Superbebe, apartinind aceluiasi grup ca si Radio Guerrilla, cacademia catavencu, b-24-fun si Cotidianul, sfatuieste mamicile sa isi circumcida baietzeii. Noroc ca audienta lor este aproape nula, revista fiind in pragul desfiintarii.
Mai aprofundeaza-i, Stefan, si o sa ai o surpriza in pantaloni.

Poate nu ai inteles ca simpatia mea nu se extinde la toata shandramaua (de ex. nu-mi place deloc Alice Nastase, fosta directoare la Tabu si actuala mazgalitoare in Cotidianul). Generalizarea te induce iar in eroare. Mai citeste un interviu al lui Istodor poate-ti revii.

Quote from: tapirultot de la ziua

Quote from: Ziua (http://www.ziua.net/display.php?id=6112&data=2005-03-08)
30 de persoane izolate de o avalansa in Bucegi
Politistul, cabanierii si personalul de la statia meteo de pe platoul Bucegi - in jur de 30 de persoane - au ramas izolati in urma unei avalanse care a avut loc duminica seara, in masivul Bucegi, autoritatile locale cautand o solutie pentru deblocarea caii de acces spre platou. Prefectul judetului Dambovita, Jean Popescu, a declarat ieri ca avalansa a blocat drumul de acces catre platou, pe tronsonul Cabana Bolboci si Cheile Tatarului stratul de zapada ajungand la cinci metri. "Avem o problema cu deblocarea drumului. Acesta este in administrarea Regiei Nationale a Padurilor, numai ca regia spune ca nu are exploatari in zona, deci nu are interes sa aloce bani pentru deblocarea drumului. Acum noi negociem cu ei sa plateasca macar pretul motorinei pentru un utilaj pe care il vom lua de la Administratia Nationala a Drumurilor. Inca negociem", a mai spus prefectul. Intre timp, cele 30 de persoane raman izolate pe munte, pana cand autoritatile vor gasi o formula pentru a curata drumul acoperit cu o zapada. "Le este greu si celor de la Regia Padurilor sa cheltuiasca sute de milioane de lei. La fel de greu ne este si noua sa lasam 30 de suflete izolate pe munte, pana cand se topesc cinci metri de zapada. Ei au provizii suficiente si sunt invatati cu muntele, dar Doamne fereste...", mai spune prefectul. Pentru a rezolva situatia, Prefectura va propune Consiliului Judetean sa preia in administrarea sa drumul respectiv. (C.P.)

Soseaua este in administratia RNP, da' aia nu au interes sa aloce bani pentru deblocarea drumului...

Vaai ce catastrofa!! Oare ce-or sa faca bietii oameni, acum, izolati? Or sa se manance oare intre ei? Ar fi interesant...
De fapt articolul este catastrofa, daca in ziar au putut sa scrie asta, imi dau seama ce reportaje la tv... CRT in vesta si pufoaica relatand emotionat si emotionant cum a blocat drumul avalansa.. si cat de singuri se simt cabanierii (care din ei, babele, caraiman, miorita... ca omu e inchisa iarna) si cum nu pot ei saracii sa coboare, ca avalansa a luat si telecabinele, si cele n-shpe trasee sigure de coborare, si cum sufera saracii meteorologi, ca nu mai are cine sa-i aprovizioneze cu palinca si vin... si politistu vai viata lui..

Ce aberatie profunda, m-am enervat asa tare ca mi-am facut si cont aici, desi nu obisnuiesc de obicei. Poti sa fii multumit tapiru, citatul tau ti-a mai adus un user  :lol:

ma bucur. Io din tot articlolul nu am extras decat replica alora de la Paduri ca ei dezapezesc drumu' numai cand au ei chef si interes. Restul era irelevant (pentru mine)

Indraznesc sa intreb...sa deduc ca "Romania de Azi" = "ziare.com" de azi ?

Ma refugiez si eu aici, in aceasta seara, ca in Medscape discutiile de psihiatrie au fost aparent recent "patrunse" de 2 medici psihiatri din Romania si sint atit de infocati "postatori" incit nu prea indraznesc multi sa intre in dialog cu ei. Unul, se pare, mai mult monologheaza, re. ce oribil e in RO. Celalalt e mai "seducator", probabil mai tinar, si ii place metafizica. A atras deja niste "groupies" doctorite interniste si ob, care se vaita de mult pe acolo ca au PTSD, si el le face psihoterapie si le da citate din carti! Hai ca e clar ca sint chiar invidioasa! Dar baietii sint evident destepti. In curind US va fi invadata de tinerii absolventi RO, ca EU este cam baricadata pe clinical residency training oppts. in comparatie cu US. Este un brain drain extraordinar de accelerat in ultima vreme. US este foarte primitoare din acest punct de vedere. Pe SDN, in ultimul an sint de fapt din ce in ce mai multi Europeeni (Vest/Nord) care sint interesati sa faca rezidentiatul in US. Nu stiu daca exista o asemenea miscare/fluctuatie masiva sau e o chestie de perceptie, insa e clar, ca in sistemul EU sint niste bottle-neck-uri pe filiera training in specialitate greu de depasit, chiar pt. absolventii din tarile respective, deci este normal ca toate privirile sa se indrepte catre singura tara curent absorbanta in mod rapid si eficient de forta de munca ieftina a celor educati pe banii altora. Nu vreau sa fiu rea, bineinteles ca fiecare are dreptul si chiar datoria sa isi urmareasca propriul sau destin si interes personal si profesional, dar asta mi se pare situatia in momentul de fata. Intre timp USD tot scade fata de Euro. Am cheltuit aproape $ 60 pt. o comanda de carti de 30 Euro. In curind nu voi mai avea posibilitatea sa imi mai permit acest lux cu adevarat rar si nu des abuzat de a rasfoi si deschide carti din EU din cind in cind (cam o data pe an in cazul meu). Sint f. egoista si cam enervata in aceasta seara, se pare. Plus ca nu mai sint in vacanta si am fost iar bombardata cu niste cazuri extrem de triste de copii/adolescenti practic insolubile si nedistribuibile altora (caci au plecat si ei la rindul lor in vacanta).

Aici, in Vizuina, totusi, mi se pare mai blajina atmosfera pina una alta.

In ultima luna am iesit din Grozavesti de vreo 4 ori, colegii s-au maturizat si (mai ales aceia care au impumutat DVD-uri) s-au mutat pe la caselelor si nu mai stiu drumul incoace.
Pe ziare.com nu ma uit. Aflu rezumatul ziarelor de pe Antena 1, la 1 noaptea (aia e, victoria mass media clasice).

Mircea Badea e sursa ta de informatii?!?!?!? Mai bine a rabdare pana a doua zi cand pot sa vezi la Realitatea o revista a presei mai serioasa, la fara un sfert.

Parerea mea umila este ca nenea cu inceput de chelie este cam fara treaba in meseria asta si mai era si seful redactiei stiri in perioada stalinist-prigonista a realitatii (cind veneau nu doar Cristoiu, ci si Paunescu, Sholoc etc.). Teme importante pentru MB, ca salariile indexate, medicamentele compensate, pensii recalculat sint inexistente pentru cei de la Realitatea, care au treaba cu impozitul pe tranzactiile bursiere ori vinzarile imobiliare.
Plus o voce extraordinar d enervanta, cam ca a lu Richard Quest pe la CNN sau a colegului de Realitate, Gamaletz.
Realitatea si-au ales ca tinta clasa de mijloc, care din pacate nu exista... eu unul schimb masina des, adica 601 cu 306, asa ca nu sint de-al lor.
MB duce razboaiele lui Voiculescu, vorbeste cam mult de Jurnalul national, dar asta merge trecut cu vederea: ieri spunea ca l-a intrigat ca in citeva nterviuri recente, Nashul de la B1 spunea ca are o audienta record... si cind a comparat audienta Nashului din prime-time cu a doua reluare a lui MB (de la 10 dimineata), "il bat de ii pun oglinda la gura sa vad daca mai traieste".
Asa trebuie vorbit, fara planuri scrise de secretare, fara expresii nobile... parerea mea. Cind esti inginer, ramii la nivelul de inginer..

info despre Cazan:
http://www.intelinews.ro/index.php?z=citeste-stire&id=2850 (interviu luat de marele profesionist Istodor: top masini, top modele din istorie... care top masini? ca sint vecin de etaj cu webmasterul de la Realitatea si treaba e nasoala de cind i-a vindut Prigoana, cred ca o sa ii plateasca in catofi si oua...)

QuoteVocea
Asa mi-a dat-o Dumnezeu. N-am facut o ora de dictie. Totul e natural. Nu fac nimic deosebit sa am grija de ea. Doar o rulez in fiecare seara.

plus un blog, gasit de google, care desrie cenzura pro-PSD de la Realitatea si modul cum ea se aplica chiar in emisiunea lui Cazan.. http://www.weblog.ro/000/2004-03-26.html

QuoteAl doilea exemplu de punere la respect a ziarului Evenimentul Zilei este mult mai subtil. L-am observat in mai multe rinduri, urmarind emisiunea Revista Presei de la televiziunea Realitatea TV. Iniţial o voce independenta (deci, inevitabil, critica), Realitatea TV a intrat de curind in anumite sfere de influenţa, care i-au provocat un guturai puternic. Vocea cristalina de la inceput s-a transformat intr-o tuse de om batrin şi suparat (insa, din motive neelucidate, suparat numai pe opoziţie).
Cum spuneam, la emisiunea Revista Presei de la Realitatea, ziarul Evenimentul Zilei are parte de un tratament preferenţial. Lasam la o parte ordinea in care sunt alese ziarele care sunt prezentate de Radu Cazan. Relevant este faptul ca ziarul Adevarul este prezentat de-abia la jumatatea emisiunii, iar Evenimentul Zilei este inghesuit chiar la sfirşit, in ultimele trei minute.
Acum vine insa partea interesanta. Evenimentul Zilei este prezentat astfel incit privitorul sa nu poata distinge titlul mare de pe prima pagina, care mai mereu este vadit critic la adresa PSD. Metoda e simpla. Editorul pune pe ecran un screenshot al site-ului ziarului, astfel incit sa poţi vedea toata pagina, insa nimic in detaliu. Spre exemplu, joi 25 martie, titlul ziarului facea referire la un caz dubios de adopţie, subiect extra-sensibil, iar pe ecranul televizorului puteai vedea, clar, urmatoarele indicii: culoarea roşu predominanta pe margini (da, e clar ca-i Evenimentul Zilei!), o poza cu nişte oameni (mai mult nu se distingea, jur) şi un titlu pe doua rinduri, evident, indescifrabil.
Dar asta nu e tot! Pentru ca uzanţele oricarei reviste a presei cer ca, odata ce ai apucat sa vorbeşti de un anumit ziar, sa pomeneşti şi macar un titlu de articol aparut acolo, iata! Ştirea ucigaşa loveşte din paginile Evenimentului Zilei, cu prim-plan in detaliu cu tot! Moderatorul citeşte cu pasiune: "Anul acesta, vara vine mai devreme. Ne aşteapta o vara torida!"
Şi gata, a şi zburat la urmatorul ziar, ca timpul e scurt şi se termina emisiunea!

Evident, astea sint dinainte de alegerile de anul trecut. Intrebare suplimentara: de ce bloggerul de mai sus pune anti-psd-isul EvZ in aceeasi oala cu Adevarul, daca el este asa aservit lui Nastase??

La-Be-unu-teve e un talkshow cu Basescu din USA. In colt scrie FoxNews... stiu ca ei au un contract cu FN si chiar au dat o vreme noaptea 2-3 ore de FN retransmis. Chiar e live si pe FN?

Basescool a intrat pe Fox News doar cateva minute intr-o interventie din timpul stirilor. Restul a fost doar pt. B1, si a fost tare. Din . meu de vedere, omul asta are un singur defect - nu e in totalitate de dreapta. In rest toate bune, dar eu tot emigrez.

Luci, orientarea politica nu ar trebui sa tina de apartenenta la o clasa sociala, ci de aparatul analitic al fiecaruia. Asa ca proletari din toate tarile puneti mana pe carti si nu mai tipati in fata Prefecturii.

Realitatea TV a avut si are multe bube. Ultima si cea mai enervanta este emisiunea lui Cristoiu pe care nu rezist sa o vad pana la capat. E atat de scarbos in servilismul si probabil simpatia sincera pentru batranul KGB-ist, incat nu pot sa gust nici macar umorul involuntar. 'r-ati ai dracu' cu cravata voastra rosie cu tot!

Mircea Badea are o boala care imi este profund antipatica: isi alimenteaza egocentrismul printr-un simulacru de autoironie, la fel ca Teo. In rest, joaca cum i se canta. "Cum ati zis? Jurnalul National? Da, sa traiti!". Lamentatia lui cu microintreprinderea de rahat pe care o conduce la faliment a fost penibila. La fel si nemultumirile fatzarnice ca guvernul le da cu o mana si le ia cu trei. Daca nu stii despre ce-i vorba, ai impresia ca toti romanii joaca la bursa si traiesc din dividende. Cat despre dialogul lui cu producatorul si cameramanii, nu-i permis boului ce-i permis lui Andrei Gheorghe.

Stefan:

QuoteIn rest toate bune, dar eu tot emigrez

Stefan, nu stiu daca am dreptul sa intreb intr-un forum public, si, de fapt, nici nu esti obligat sa raspunzi, dar care sint, in general, motivele tale personale de emigrare in momentul de fata, asa cum ti le explici tie?

Am indraznit sa intreb deoarece ai folosit cuvintul "emigrare" si nu "plecare" (sau nu alte cuvinte)... la studii, la munca, etc. Adica, de exemplu, nu as fi fost atit de anxioasa daca ai fi scris: "ce-ma pasa mie de politica/politicieni, ca eu tot plec, sau tot n-o sa mai fiu aici sa ma enervez din cauza lor, etc." Insa, ai spus "emigrare", care implica rupere totala, ca un fel de adevarat "divort final"...poate ca exagerez semnificatiile...nici nu e greu de avut perceptii false in acest mediu virtual si de a atribui semnificatii false anumitor cuvinte. Eu, recunosc, sint destul de izolata, dar efectiv nu am cunoscut multi Romani care au folosit sau folosesc acest cuvint (si nici corolarul lui "imigrant") prea des, fie in lumea reala, fie in discutii virtuale. Pina si cei cu loteria greencard, folosesc mai des eufemisticul si umoristicul "loterist". De aceea m-a izbit, intr-un fel, ca un cuvint aproape nou. Dar poate este totusi un cuvint care este folosit foarte des, in mod colocvial, in momentul de fata in Romania, si nu are aceeasi semnificatie cu cea perceputa de mine. Poate este o chestie de evolutie a culturii si societatii din RO, o chestie de limbaj recent...sau poate nu inseamna nimic, doar o expresie aruncata in vint, un cuvint ca oricare altul...

A propos, oare exista ceva imigranti in momentul de fata in RO? Si de unde vin ei? (Nu introduc aici pe cei din Rep. Moldova.) Stiu ca a fost un mic val de Albanezi, la inceputul anilor '90, si apoi am auzit ca ar fi venit un oarecare numar de Chinezi (?).

Doina dar tu de ce ai emigrat?Poti incerca un raspuns politic in care sa nu spui mare lucru dar as aprecia un raspuns la obiect, din cat mai putine fraze. Thanks.
Nu stiu de ce mi-a fost intotdeauna mai simpatica fata cea mare a imparatului decat fata cea mica. E o chestiune subiectiva, evident nu inseamna mare lucru.

Pai, emigrantii in Romania sint asiatici, de aproape si de departe. In Colentina sint probabil citeva mii de chinezi. La revopsirea si inaugurarea complexului de tarabe numit pompos Europa au participat ambasadorii Siriei si Chinei.
In vestul tarii sint multi italieni, dar nu stiu cit de stabili sint.
Asiaticii, mai ales chinezii, sint aici ca sa ramina aici, iar eu cred, fara sa fi vorbit cu ei, ca marea lor problema de acasa este reproducerea iepureasca... Vin aici ca sa poata sa faca copii. Paradoxul e ca cei pe care ii intilnesc in supermarket nu au mai mult de un copil-doi. Probabil aici se molipsesc de boala europeana a blazarii sexuale.
Africanii sint la a doua generatie, dupa avintul socialist de a aduce din tarile socialiste si prietene studenti care ar fi trebuit sa propaseasca socialismul de la ei, dar au ramas cu cel de la noi. O poveste frumoasa a fost la primul curs de anatomie, in anul 1: prof. Voiculescu o intreaba pe o colega, de dragul conversatiei familiare, "tu de unde esti?", la care ea raspunde "din Drumul Taberei".

"Fratii" basaraneni se declara in mod constant nemultumiti de Romania si spun ca se vor intoarce acasa, dar cei mai inteligenti dintre fostii colegi au ramas aici. Asta inseamna ca nu exista si o imigratie moldovana dintre poporul de rind. In Galati, foarte aproape de Moldova si Ucraina, sint mai multi arabi decit basarabeni.

Desigur, mai e si problema ca in Romania, daca vrei sa muncesti ca maturator sau strungar, nu prea mai ai unde. Arabii sint aici pentru "afaceri", nume generic pentru tot felul de intermedieri comerciale.. un fost vecin, sirian, vindea la propriul chiosc intr-un "angrou".

Pentru a capata cetatenia romana, procedura este ceva mai dificila decit in America de ex. Este usor sa stai aici fara cetatenie, desi suferi de discriminare: copiii platesc la scoala, asistenta medicala se plateste, legal prin suprataxa (si inexistenta asig. de sanatate pentru straini) si ilegal prin bacsisuri sporite) etc. Dar cind vine vorba de "naturalizare", ori dai o spaga masiva (si din ce in ce mai greu de gasit cui sa o dai), ori inveti limba, istoria, geografia, si stii mai bine decit romanii cine a fost Stefan cel Mare.
Asa se face ca chinezii si arabii nu au inca un partid al lor, cu loc asigurat de Constitutie in camera deputatilor, iar italieni sint considerati doar niste tarani din Dolj si Suceava, care au ca reprezentanta pe cotzohirla Ileana Stana Ionescu, care nu stie italiana.

Cit despre plecare, atitudinea Doinei mi se are usor naiva.
In anii guvernarii PSD, nuanta asta emigrare/plecare a fost mai evidenta ca oricind. Datorita propagandei guvernului (care avea, ca in Africa si Irak, un ministru al Informatiei), multi romani au ramas cu impresia ca ar fi bine sa plece la munca pentru un an - doi si apoi sa se intoarca in tara, unde viata ar deveni mai buna. Ba chiar statul organiza niste cozi umilitoare, prin Oficiul Migratiei Fortei de Munca, unde oamenii stateau cite trei zile la coada pe afara in ger, cu promisiunea ca li se va citi dosarul si eventual li se vor da locuri de munca prost platite la cules fructe in Spania.
Au trecut 15 ani de la revolutie, de cind plecarea din tara a devenit semi-legala in Romania si ilegala in Occident. (Pe vremea dinainte, puteai lua azil politic, chiar daca aici aveai ce minca.. sau poate tocmai de aceea. Cui ii mai ardea de plecat, o data ce se lasa in voia sistemului?) Au trecut 4 ani de cind Nastase ne-a tot batut la cap ca o sa intram in UE si o s-o ducem bine. In principiu, proportia celor care pleaca de tot a scazut (in sondajele facute acasa, sub 30% din cei interogati vor sa plece de tot, fata de 80-90% in 1999.. totusi nu ar trebui intrebati cei care "ar pleca", ci cei care chiar au plecat). Dar toti cei pe care ii cunosc, fostii mei colegi, se intorc acasa cite doua saptamini si apoi iar la munca in Italia/Spania etc. La inceput, unii au spus ca vor pleca doar de citeva ori (mai ales cei care au facut si facultatea si au plecat prima data dupa 2000), dar acum nu ii mai auzi spunind asta. Cei care au facut copii i-au dat la scoala acolo, si nu cred ca aia micii vor mai veni in Romania altfel decit ca turisti.
Cei care au plecat inainte de revolutie sau imediat dupa, au fost prinsi de o scirba iremediabila, de amintirea unui Ceausescu orator bilbiit si unui Iliescu rinjit; s-au integrat bine acolo unde sint (exista biserici ortodoxe de limba engleza... doh!) si sigur nu se vor mai intoarce. Cei care pleaca acum, inca sub eefctul telejurnalelor pesediste, inca nu realizeaza ca asta e si viitorul lor.

De ce spun ca atitudinea Doinei e naiva?
Pai sa luam tinerii care dau USMLE: te duci in USA si faci rezidentiatul, iar aici iti pierzi si dreptul de practica ca medic generalist. E clar ca pleci de tot daca dai step-urile.. cel mult sa te intorci dupa 30-40 de ani de SUA, dar nu cred ca singurul avantaj, preturile scazute care asigura o pensionare linistita, va mai exista dupa intrarea in UE. Tu crezi ca te vei mai intoarce, Doina?
Realitatea este ca majoritatea, vor-nu vor, pleaca de tot.

Si asta dincolo de motivele obiective: eu unul nu am incredere ca societatea asta nu se va mai scutura macar inca o data, cu nationalizare, inflatie, saracie lucie, pina se termina "durata mea de functionare normala". Si, exprimat asa sau altfel, la fel gindeste si Stefan, mai ales ca printr-o astfel de reasezare trecem chiar acum. Fara sa isi dea seama, Stefan detesta chiar acest capitalism care face ca Ratzushka, care "trebuie sa mai citeasca", sa mearga in vacanta in Croatia, iar buncii nostri sa dea la sapa si in mileniul trei si sa nu mai poata pleca nici macar la Slanic la bai.
(Stefan, daca:
- ai o problema cu taranoii cu gipane din Romania, asteapta sa ii vezi pe aia din Occident, cum e deja mentionata Martha Stewart, care a facut la facultate chimia si arta :D , sau proasta aia de Paris Hilton
- ai o problema cu pensionarii din Romania care voteaza cu PSD, sa vezi ce rupti in fund sint aia din occident care voteaza cu Chirac, Blair, Berlusconi si Bush, mari iubitori ai desfiintarii - pardon, "reformarii" - asistentei sociale si planurilor de pensie
- ai o problema cu buticarii, sa-i vezi pe afaceristii de buzunar care au firme de asigurari cu un contract pe luna si traiesc pe datorie
- ai o problema cu "libertatea furata"... deja a aranjat-o Bush cu actul patriotic, iar Blair se chinuie sa o aranjeze in chiar azi in camera lorzilor)

Poate ca majoritatea celor care discuta pe net si nu au plecat inca, mai spera intr-o intoarcere, chiar daca ei au sansele cele mai mari de succes in Occident (astia sint 'telectuali de regula, au descoperit tastatura si internetul...).  Cert e ca nepoata mea nu prea vorbeste romaneste.

In mod foarte simplu: eu am venit initial la oportunitatea de rezidentiat si apoi am decis sa raman in US la munca deoarece, in acel moment, la acea virsta, am devenit "cap de familie" si deci a trebuit sa incep sa imi intretin familia si nu cred ca am avut, si/sau nu m-am priceput prea bine sa imi creez, efectiv, posibilitatea practica si concreta de a avea in final prea multe oportunitati intre care as fi putut sa "aleg", in mod ideal sau optim, desi, bineinteles, ca orice om, din timp in timp, tot mai caut diverse oportunitati care ar putea imbina mai bine, in situatia mea curenta, "idealul cu concretul" pe plan atit personal cit si profesional...dar nu am prea gasit alte alternative.

Pt. medicii clinicieni, in special, portabilitatea profesionala sau recalificarea (pe plan international) este destul de complicata, mai ales dupa ce trec anii, si ai raspunderi/obligatii familiale in plus de cele profesionale. Din pacate, drumul catre US este destul de usor pt. medici, dar drumul inapoi catre EU, inclusiv RO, este f. complicat, in mod concret, practic, si logistic. Nu zic ca nu este imposibil, bineinteles, fiecare isi croieste drumul pe plan individual, in circumstante individuale, si...nimic nu este teoretic imposibil.

Daca ar fi sa incerc sa gindesc in mod "ideologic" (desi recunosc ca nu ma pricep de loc la ideologie, istorie, economie, politica, metafizica, etc. si nu imi plac "cliseele" si imi este ingroazitor de teama de conotatiile/interpretarile lor subiective), cred ca eu sint, ca multi altii, un fel de om prins sau tirit de valul "globalizarii fortei de munca". Dar acestia sint termeni mai mult sau mai putin "politici", si eu nici nu prea sint inclinata sa gindesc in aceasta paradigma, deoarce mi-e teama ca nu cunosc bine semnificatiile acestor termeni, deci in general evit sa folosesc cuvinte asupra carora pot exista umbre de indoiala asupra translabilitatii lor in diverse medii de comunicare. (De aceea, mereu cind scriu, mereu mi-este teama ca nu stiu sa ma exprim foarte bine, sau ca nu voi fi inteleasa prea bine, sau ca se pot ivi mis-interpretari, si mereu simt nevoia sa clarific.) Dar eu incerc mereu sa fiu sincera si directa in general, atit in real cit si in virtual, deoarece pretuiesc (cu o persistenta si poate chiar naiva intransigenta, si incapatinare! "defectul" meu atit personal cit si profesional!) aceste valori in comunicarea directa intre oameni...de oriunde vin ei si oriunde se indreapta ei in acest moment.

Asta nu inseamna ca nu imi place sa "glumesc" sau sa "filozofez" in mod amatoristic, din cind in cind! Dar, eu am perceput, furnika, ca intrebarea ta era serioasa, nu glumeata, nici "fitilista/trollista", deci am incercat, cit am putut mai bine, sa iti raspund serios, in paragraful 1. Paragrafele 2 si 3, insa, sint complet subiective, si pot reprezenta cel mult un posibil punct de pornire pt. conversatii/dezbateri ulterioare.

Postul meu de sus era raspuns la furnika.

Re. luci...da, in mod cert, ai dreptate, eu stiu si am recunoscut de multe ori, ca sint foarte naiva, atit in real cit si in virtual. Este si acest lucru o chestie probabil care tine atit de personalitatea mea in-nascuta proprie, de educatia mea si de alte chestii de environment socio-cultural. Deci motivatia mea principala de participare in acest acest forum este chiar egoista: educatie si relaxare, desi stiu f. bine ce greu si complet ineficient se pot obtine aceste lucruri in mediul virtual; de asemenea participarea mea aici reflecta, in mod realist, si izolarea mea de posibilitatile de a conversa in lb. Romana in viata "reala". Dar cred ca aceste lucruri sint bine de precizat, incit sa nu existe mari dubii sau neclaritati.

Deci, pt. cei "pragmatici", eu nu am mai nimic de "oferit" in acest forum. Sint si eu doar un trecator/privitor/bagator in seama...atita timp cit mi se va permite acest lucru sau atita timp cit ratia placere/distress ramine inclinata catre numarator. Ceea ce imi este mereu mie teama, chiar aici in mediul mic si relativ "safe" al Vizuinii (thanks, tapir!), este sa pun intrebari si am stiut ca potential voi deschide un "can of worms" emotional cind am indraznit sa il intreb pe Stefan re. cuvintul "emigrare". Dar nu am avut intentie de "flame". Toti sintem oameni si este normal sa avem prejudecati si emotii si "bagaje" de descarcat, mai ales pe teme "hot topics" (religie, politica, sex, conditia umana, etc.). Pt. RO, in momentul de fata, unul din "hot topics" in acest forum este si conditia de emigrant/imigrant/calator "educational/profesional" a medicilor, ca majoritatea cred, aici, sintem fosti/viitori absolventi Medicina. Si stiu ca fiecare se framinta in mod real cu multe emotii legate de aceste pasuri foarte complicate. Dar este totusi bine ca avem posibilitatea de catarsis virtual. De aceea, in continuare, am sa incerc cit pot mai bine sa nu "rascolesc" emotiile prea mult. Desi, uneori, simt si eu nevoia sa intreb, nu numai sa "lurk", sau sa-mi dau cu parerea...dar inca am dubii serioase personale etice legate de comunicarea virtuala intre colegi, re. cedrept am eu sa intreb chestii "serioase" pe altii sau, ce drept am eu sa imi permit sa-mi dau cu parerea peteme "serioase". Asta nu inseamna ca nu trebuie sa indraznim sa mai zicem nimic. Cred ca face parte, poate,in continuare si din emotiile legate de tranzitia imed/vizuina, dar asta este iar o chestie total speculativa, si fara mare valoare practica pt. cei de aici!

--

-----

Sa nu crezi ca ma refeream la naivitate la modul "o sa iti fur acadeaua intr-un moment de neatentie"... dar nu m-ar mira sa fi plecat cu ideea de a te intoarce sau, si mai grav, :) sa fi ramas cu ea pina azi.
Aici nu sint interdictii privitoare la flaming, fiindca in majoritatea timpului reusim sa ne abtinem, dar chiar daca ra fi cazul, multi am venit de undeva de unde prevenirea flamingului era pretext de cenzura ... Nu cred ca va aparea prea curind cenzura sau problema flamingului.
In alta ordine de idei, pe vremea cind era tanti aia pesedista de la spitalul Floreasca ministra, am auzit ca ar fi cerut 25 de mii $ shpaga pentru a recunoaste un rezidentiat in America. O fi mult, o fi putin? Pentru ea, depinde de ce i-a mai picat de la pacienti, privatizari, firme de medicamente; pentru rezident, nu prea depindea de venit, ca probabil isi permitea... dar depindea de cit de mult iubea patria.

Bey, nu mai incerca sa editezi folosind optiunea "Back", fiindca te autocopiezi precum replicile virale defective in genom.....

sorry, s-a bulit o tzira netul si am dat de vreo trei ori submit... si vad ca nu fara folos :)

Asa zice si HIV-u'...  :D

Bai nene, ma uit la tineri care promit cum e panarama asta cu tzoale de stewardesa de la http://www.stetoscop.ro/arhiva/2003/14/tinericarepromit.php ...
Al meu prof englez de la fac de biologie, cel cu care ma laud ca publica in Nature si care e in cursa pentru explicarea functionarii rec frigului, zice ca nu a inteles obsesia cu apa de la UMF si de ce ceea ce face Zagrean se numeste neurostiinte... amu' vad ca promit si o gasca de tineri din haita lui Zagrean... ma intreb, voi astia care ati plecat si sinteti printre cei verificati de o autoritate neutra (ETS, de ex) ca ati invatat in facultate, de ce n-ati promis, baaaaa?

Da luci, uite-te putin la pagina fac de med din craiova la sectiunea cercetare/doctorate, sunt niste titluri de pici pe jos de ras. Gordon al tau e un tip tare, idealist dar are o problema-se incapataneaza sa miste ceva in romania,i-am citit articolul in care povesteste cum a reusit sa puna pe picioare departamentul ala de la fac de biologie si ce obstacole a avut. Si cand te gandesti ca in timpul asta zagrean publica lunar in jcmmmm...
http://www.stetoscop.ro/arhiva/2005/35/tinericarepromit.php
Doina ma indoiesc de sinceritatea ta cand spui ca ai plecat in US pentru oportunitatea de a face un rezidentiat dar e dreptul tau sa spui asta. Eu unul nu pot crede ca ai plecat cu gandul de a face acolo o specializare si de a te intoarce in romania cu stiinta capatata acolo. Inca o data se poate sa ma insel si sa fii o exceptie fericita.
Eu am plecat cu gandul de a nu ma mai intoarce si imi pastrez ideea asta si incapatanarea de a nu ma intoarce si sila fata de felul nostru romanesc de a fi creste cu fiecare cantec siluit in ritmuri de manele pe care il aud in metrou in fiecare zi de 3 ori, e ca o portie de otrava care nu te omoara dar te imbolnaveste din ce in ce mai rau mai mult cu fiecare doza. Atat valoram, asta e demnitatea noastra. m-a socat HRP cand spunea chestia cu urinatul dar mi-am dat seama ca dreptate.
O domnisoara pe alt forum tinea lectii de patriotism si romanism. Bullshit.
Faptul ca m-am nascut in Romania nu mi-a adus nimic bun ba dimpotriva si atunci de unde sentimentul asta de romanism patriotism si alte cacaturi?
Acum ma duc acasa cu metroul, abia astept sa ascult concertul de [Sanie cu zurgalai] cantat sincopat, cu ornamentatii orientale nu de un tzigan ci de un roman de-al nostru, probabil bucurestean si cu scoala populara de arta la activ.

Furnika, deoarece ma intrebi, iata raspund (atentie! e lung si plicticos si probabil redundant; nu aduce probabil mari informatii utile unui public cititor larg!):

La virsta si la vremea la care am plecat eu, desi absolvisem deja Fac. de Medicina, cred ca habar n-aveam de nimic, stiu sigur ca atunci nici nu mi-am pus intrebarea re. reintoarcere sau nu; eu am plecat relativ inconstient si aventuristic; voi mi se pare ca sinteti mult mai maturi decit eram eu pe atunci, privind in urma. Eu, pe atunci nici nu cred ca stiam ca aveam posibilitatea sau oportunitatea de a-mi face planuri de viitor. Eram si f. imatura dpdv social, cred. Plus ca eu nu am corespondat in mod serios decit cu un program, nici macar nu stiam de sistemul match, nu aveam legatura la Internet. Eram, efectiv, total inconstienta. Dar a fost f. bine pt. mine in timpul rezidentiatului. Eu cred ca am avut noroc cu rezidentiatul, mai ales dupa ce am vazut cit de complicata este navigarea sistemului de aici chiar pt. absolventii US, mai ales pt. IMG. Chestiile cu intretinerea familiei si decizia, la o virsta relativ, mai matura, de a ramine la munca aici au venit mult mai mult dupa aceea. Dar asta a fost experienta mea unica personala. In momentul de fata, atit informatiile cit si competitia pt. intrare in rezidentiat in US sint mult mai mari decit pe atunci. Cu personalitatea mea relativ ne-agresiva, naiva, si imatura, daca as fi eu acum o absolventa recenta a Fac. de Medicina, efectiv nici nu cred ca as fi indraznit sa intru in competitie pt. un rezidentiat in US. Mi s-ar parea mult prea greu, chiar coplesitor de complicat. De aceea, eu admir intr-un fel pe cei care ACUM intra in acest angrenaj si aceasta competitie. Intr-adevar, cei care pleaca sint mult mai motivati si mult mai informati si mult mai bine pregatiti in acest moment decit am fost eu. Este, bineinteles, de foarte bun augur pt. multe viitoare succese profesionale si personale. Dar imi pare si putin rau, pt. ca intr-adevar pleaca din RO, in continuare, cei mai "buni", si "din ce in ce mai buni"...si asta mi se pare un semnal inca nelinistitor provenit din RO. Eu nu am ocazia sa primesc prea multe informatii reale din RO, deci incerc si eu sa descifrez semnalele indirecte, in ciuda inevitabilei distorsionari. In ultimii ani, in ALTE domenii decit cele medicale, semnalele mi se pareau mai incurajatoare. Dar Medicina este o lume atit de aparte si de ciudata incit era clar ca nu se pot schimba multe lucruri in bine prea usor, si va fi in continuare greu de suportat. Este o profesie destul de austera, si inertiala, cred, prin definitie. Plus ca medicii, in sine, nu prea au mare putere de influenta asupra "health care policy" sau sist. de "medical education/training". Medicii sint mereu fragmentati si ei intre ei pe diverse interese de grup, nepotisme, etc., cu atit mai aprige pe cit saracia e mai mare. Plus ca fiecare isi doreste sa aiba la dispozitie posibilitatea de a practica in mod optim, iar daca saracia este atit de mare incit nici macar obiecte de uz curent nu exista, este f. f. descurajator pt. un medic. Deci, inteleg f. bine si motivatia etica si altruista din unele cazuri. (Si eu, aici, pe turful meu mic, am plecat de mult din practica in anumite sisteme, deoarece nu mi se mai parea etica participarea mea in acele anumite situatii si stresul devenise mai mare decit orice benefit/gratificatie.) Majoritatea din noi sintem f. individualisti si independenti prin fire, ca profesie, ca inclinatie, ca formatie, si multi ne dorim sa avem o anumita putere de "control" asupra practicii noastre, asupra relatiei cu pacientii, fara mari interferente birocratice, politice, corupte, etc. Da, la un moment dat, cred ca inteleg si pozitia celor care spun ca "este datoria noastra" sa nu mai contribuim sau sa nu participam intr-un sistem disfunctional. Inteleg si disperarea de a trebui sa iti intretii o familie si sa nu stii incotro sa te mai indrepti si sa trebuiasca sa ai curajul si raspunderea sa te arunci intr-o barca. Inteleg si visele antrepreneuriale ale celor care sint inclinati catre acest fel de activitati, si, bineinteles, in RO este probabil mult mai greu/poate imposibil sa devii antreprenor in momentul de fata. Sau dorinta de a avea oportunitati de cercetare, de avansare in cariera, de acces la carti, la o viata "decenta". Inteleg, cred, si intrasigenta inerenta a participantilor cei mai inteligenti si mai tineri.

Dar vezi bine furnika, aceste lucruri eu nu le-am inteles decit mult mult mai tirziu. Deci eu ramin, in continuare, sincera si directa. Eu consider ca am mult mai multe de invatat de la ceilalti participanti in acest thread, decit as avea de oferit eu altora. De aceea de fapt, am deschis thread-ul, din dorinta de a invata. La rindul meu, daca gasesc, in alte threaduri intrebari la care cred ca stiu cum sa raspund in mod util pt. cel care intreaba, am sa incerc sa raspund, bineinteles, cu "cautiunea" ca orice opinii trebuie privite ca fiind subiective si fara mare valoare de generalizare.

ce-ai bre furnik cu ideea de patriotism? ma ridikuliza si pe mine dcc pe undeva cand am mentionat patriotismul( ca rapsuns la o remarka antiromanesca si sionista a d-lui).

daca reusesti sa pleci vei vedea ca, dupa o perioada in care te rupi total de romanism, te intorci incet, incet, la origini. doina ce crezi ca face pe forumul asta? se bucura sa se simta mai aproape. eu mai citesc ziare si ma minunez, ma simt complet rupt de toate pasiunile politice de acolo( ma shokeaza luci cum cunoaste o gramada de nume si care ce a facut, etc, etc) si recunosc ca mie dor de o romanie care poate nu mai e, dar adevarul e ca mi-e dor. n-am fost de 6 ani acasa( vezi, e inca acasa) si sunt convins ca o sa ma shocheze/ dezguste multe chestii. dar parca tot mi-e dor de un mers pe munte( chiar si numai juma de zi pe jepii mici) sau de mers pe jos prin bucuresti.

vei vedea peste cativa ani.

eu am mai zis si in alta parte, la mine ideea de patriotism se rezuma la a nu ma face de cacat. daca cateva mii de oameni( cu care vin in contact) pot spune ca cunosc un roman si ca e un tip OK in loc sa spuna ca au auzit  de orfani si de nadia, mie mi se pare o contributie suficienta.

Te simti roman si te simti mandru ca esti roman? Ai fi in stare sa iti risti viata intr-un razboi daca Romania ar fi amenintata? Ai fi in stare sa lupti pentru conationalii tai?
E firesc sa ai amintiri despre perioada petrecuta in Romania dar de la amintiri placute (persoane, locuri) pana la patriotism e cale lunga.

ma crezi sau nu, nu mi-a fost niciodata rusine ca sunt roman. mi-a fost rusine ca altii sunt. nu pot sa spun ca dau peste de mandrie.

kestia cu "ai fi in stare sa-ti dai viata" e o intrebare retorica. nu stii niciodata pana nu esti pus in fata situatiei. si nu asta e neaparat masura patriotismului.

eu acum incerc sa devin american, my allegiance will be towards usa, iau chestia foarte in serios si ma deranjeaza cand indianul sau altii alike debiteaza konspiratii, si tind sa iau asta personal. americanii sunt oleaca mai destepti decat romanii si dupa vietnam au facut armata voluntara;  adica e o meserie, iar cine se inscrie primeste beneficii dar se si expune la riscuri, deci patriotismul( sau lipsa lui) nu sunt in ecuatie. ca sunt lichele care beneficiaza de pe urma inrolarii dupa care descopera vocatia religioasa sau beneficiile socialismului in canada cand e vorba sa asume responsabilitati, asta e alceva si tine de lasitate si de lipsa de caracter mai degraba decat de lipsa de patriotism. that's the way i see it. stiu ca e usor sa judeci.

Reaktor, patriotismul nu ar trebui sa aiba o definitie, ci doar niste linii directoare. Patriot e si ala care moare pe cimpul de bataie (desi l-a luat Comenduirea militara cu japca de acasa, desi individul respectiv ar fi facut orice ca sa scape de front), si ala care de pe alte meleaguri pune o vorba buna pentru tara lui si-si aduce o contributie cit de mica la evolutia patriei lui (cit de desuet suna acum la 16 ani dupa caderea comunismului cuvintul asta, patrie.....!) spre ceva mai bun.

Probabil ai dreptate: patriotismul e un sentiment personal si fiecare il traieste in felul sau. Eu unul nu simt ca il traiesc in nici un fel. Cerbu eu vorbeam de 'sanie cu zurgalai' auzita la Bruxelles in metrou, nu in Bucuresti; ma simt in metrou ca la nunta, lipseste boarea de tuica si furatul/batutul miresei.  
Sa pun o vorba buna la evolutia patriei mele? Nu sunt o persoana asa importanta sa pot influenta evolutia romaniei pe termen lung. Cred ca patriotismul, asa cum il vedem noi e un fel de idee inertiala ramasa din comunism. Nici nu e de mirare pt ca la generala ne impuiau capul cu dragostea de patrie, neam samd.
Americanii au un altfel de comportament cand e vorba de America: putin cam tamp si spectacular insa de inteles (mie unul mi se pare penibila mana tinuta la piept in timp ce se canta imnul).

evient ka e ramasa din komunism. shi ka suntem satui sa ni se spuna sa fim patrioti( eu eram alergic rau la cuvant pe vremea impushkatului). pe masura ce imbatranesti reconsideri lucrurile si iti evaluezi altfel sentimentele.

m-ai nedumerit ku metroul for a second there am krezut ka esti din nou pe plaiuri carpatodanubianopontice. macar contribui la oamenii aia cu sania? just kidding, te inteleg, nici eu nu m-as identifika ku ei.

kestia ku americanii ni se pare noua rizibila, dar ei o iau foarte in serios si eu nu am nici o problema cu asta. stiu ca luci era oripilat de un camp de steaguri americane, i se parea dezgustator. era evident grandoman, dar cata vreme primarul a convins consiluil municipal nu e problema mea.

Nu stiu cum arata Romania de la caldura Occidentului, dar va pot spune in ce siberie traiesc eu. Incerc sa nu alunec in patetism, dar e polei si drumul e in panta.

Statut economic: un rezident e platit cu aproape 100 EUR pe luna. Chiria unei camere cu 2 camere in TM e 100 EUR. Intretinerea 30-40-50 EUR, mancarea pentru o persoana costa cam 80 EUR pe luna, daca nu-ti bati joc de corpul tau. Singura posibilitate de supravietuire pe cont propriu e sa iei spaga. Incepi prin a accepta si sfarsesti prin a cere ("decat sa planga mama mai bine sa planga ma-ta"). De haine, transport, reviste, Internet nu mai vorbim. Pe strada trece un "mertzedes" din care ies manele. E condus de un tigan care a fost "la munca" in Franta.

Statut social: doctorii sunt niste shpagari ordinari. Daca nu-i dai te lasa sa mori.

Societatea: corupta de la student pana la presedinte. Colegii mei seamana din ce in ce mai mult cu parintii lor. In ultima sesiune au dat toti 30 de euro (spaga impusa) conferentiarului Alexandru Crisan pentru examenul practic de infectioase. Pentru unii a fost primul examen cumparat. Eu n-am cotizat dar am luat practicul ca doar nu-s prost, insa am picat scrisul ca doar nu-s nici asa de destept. Tot colegii mei rad de mine cand astept verdele sa traversez si cosul de gunoi sa arunc hartia din mana. Sunt insa intrepinzatori si mai toate fetele (chiar si un baiat) sunt distribuitori Avon. Studentele sunt mari consumatoare de cosmetice inutile. Accesul la biblioteca judeteana timisoara este conditionat de mutatie in buletin. Tot in TM abonamentele pentru mijl. de transport in comun sunt mai scumpe (cu 20% parca) pentru cei fara mutatie. Cinematografele nu ruleaza filmele daca nu au un numar minim de clienti (4-5). Vanzatoarele din farmacii te intreaba pentru ce-ti trebuie seringa (era pt. uns lantul de la bicicleta, BTW). Stagiile in UMFT sunt obligatorii pt. studenti. Preparatorii si asistentii universitari vin la stagii daca sunt foarte tineri si neexperimentati sau daca asta e politica catedrei (mai rar). Catedrele stabilesc reguli care de care mai nastrusnice pentru activitatea didactica (eliminarea procentului de absente permise la stagii, prezenta obligatorie la un curs care ar trebui sa fie facultativ si in care vine o tanti sa citeasca continutul cartii proiectat pe perete, obligatia ca fiecare din cele 3-4-5 subiecte ale examenului sa fie notat cu minim 5 - altfel nu se face media aritmetica. Ai luat 8-9 la 2 subiecte si 4 la al treilea? Ghinion, tocmai ai picat epidemiologia! Ai intarziat 6 minute la examen din cauza dificultatii cu care merg troleibuzele pe timp de iarna? Ghinion, tu si cei 5 colegi in situatia asta tocmai ati picat examenul de ATI, la care, apropos, se stiau din avans raspunsurile la grila si stagiile nu s-au tinut, nici cursul, iar cei din alte serii care au trimis doar carnetele la examen se prapadesc de ras. Daca ai coaie poti sa te plangi rectorului Dragulescu, seful cardiologiei, care e coleg cu Deutsch, proful de ATI si seful sectiei de ATI de la cardio, da' s-ar putea ca coaiele tale sa fie exmatriculate tocmai in anul 6...). Comportamentul functionarilor publici, al vanzatoarelor, al oamenilor in general, pare normal pana ai posibilitatea sa vezi lumea civilizata. Timp de cateva zile de la intoarcerea in tara esti contrariat de aceasta atitudine dar iti revii rapid.

As putea continua in acelasi sens cateva zile, dar sper ca ati inteles atmosfera de aici. Atitudinea in fata acestor agresiuni poate fi una mioritica, de lasare in voia curentului, donchijotesca, de lupta cu sistemul, sau fuga pur si simplu, "evadarea" cum imi place mie sa-i zic. Plecarea definitiva din romani, romana si Romania. Aceasta dorinta se apropie in cazul meu de apogeu (vreau sa renunt la cetatenia romana, dar nu stiu daca as renunta la practicarea medicinei pentru a emigra. Probabil ca da... In momentul in care voi "fugi" ca pe timpul lui Ceausescu, cu putini bani si haine intr-o tara in care sa incep viata de la capat, atunci voi fi ajuns la limita rabdarii).

Quotemie unul mi se pare penibila mana tinuta la piept in timp ce se canta imnul

Pai... te-ai gandit ca multi dintre ei au senzatia reala ca US of A le-a dat ceva, le-a oferit ceva ce n-ar avea altminteri? Poate sunt sincer recunoscatori ca sunt americani. Fara indoiala ca exista o contributie din partea indoctrinarii, a propagandei. Dar, da-o-n pizda ma-sii, nu pot sa cred ca americanii sunt in bloc mai susceptibili la asta decat toti idiotii din Romania. Asta ma deranjeaza crunt: la spital, pe strada, in magazine imi dau seama constant ca marea majoritate a romanilor cu care vin eu in contact sunt cretini. Nu stiu cum sunt americanii (am o vaga banuiala ca la fel, doar ca sistemul ii ghideaza altfel), dar mi se pare CARAGHIOS sa vad cate un roman acuzand si ridiculizand presupusa prostie a americanilor. Mai prosti (in medie) decat romanii nu au cum sa fie. Or fi... nu stiu... dar daca sunt mai prosti, atunci e si mai nasol pentru noi. Diferenta este ca ei (in medie) traiesc mai bine. Noi avem amaraciune, scarba si lehamite. Ei traiesc, tampiti asa cum sunt, sentimente ca recunostinta, plictis si bucurii marunte. Nu stiu cum e mai bine, dar eu m-am saturat de atata scarba si lehamite.

Iar daca propagandistii romani au fost cretini, ce vina au americanii, totusi?

Romania nu mi-a oferit nimic decat... ma rog, a scris deja Stefan ce mi-a oferit mie Romania. Deci mi se pare penibila mana pe inima cand suna Trei culori sau Desteapta-te sau care o mai fi imnul peste cativa ani. Cand emigrezi, probabil, senzatia este ca ai realizat, ai obtinut ceva prin tine insuti, prin munca si dibacenia ta. Cu alte cuvinte ai LUAT ceva de la patria adoptiva, deci nu ai de ce sa lacrimezi la arborarea drapelului ei. Poate ca nu ai / nu avem experienta asta, nu am vazut culoarea asta niciodata. N-as cataloga imediat ceva de genul asta sub eticheta "penibil" doar pentru ca perceptia respectiva imi este inaccesibila...

Nu stiu... de ce sa zic ca stiu, daca nu stiu?!... S-ar putea sa fie la fel peste tot, mai stii? Ma deranjeaza din ce in ce mai rau faptul ca toti isi fac treburile prost, de la Rectorat pana la ISP, de la banca pana la manipulantul de tramvai, de la drumari pana la ministri. Am impresia ca toti incearca sa fure ceva, orice, oricat de marunt sau mare, sa scape de indatoriri si sa ii fraiereasca pe ceilalti. Toti se vaita ca unii castiga foarte mult incalcand legi si reguli, dar toti, toti incalca legi si reguli continuu, castigand, ce-i drept, mai mult, mai putin sau deloc. (Da, da, vorba lui Stefan... traverseaza toti pe rosu si se intrerup din conversatia despre nenorocitii de guvernanti pe care ii doare in cot de reguli, ca sa ii injure pe soferii care claxoneaza). Acum ceva vreme, am auzit o pacienta care incerca sa se invoiasca de la sedinta dializa! Zicea tot felul de chestii incercand sa o smechereasca si sa o abureasca pe doctorita, poate-poate o lasa sa chiuleasca! Incercam la un moment dat, dincolo, sa ii explic lui Cerbu ca perceptia generala pe aici pare sa fie ca a ajunge sa obtii ceva prin munca este o forma de ratare si nu pricepea nici o boaba -- asta mi-a dat sperante.

In plus, romanii din Romania sunt infernal de sumbri, tristi, palizi, incruntati... Am experimentat de cateva ori si, da, e o crima sa zambesti in tramvai, de pilda... te privesc toti cu ura. Chiar nu reusesc sa compar asta cu un steag in plus, sau o mana pe inima...

Quote from: elfstone


Incercam la un moment dat, dincolo, sa ii explic lui Cerbu ca perceptia generala pe aici pare sa fie ca a ajunge sa obtii ceva prin munca este o forma de ratare si nu pricepea nici o boaba -- asta mi-a dat sperante.

pai tu de ce krezi ka am plekat eu? pentru ka n-am talent la furat si ma dezgusta politicianismul( whatever that means). ai satisfactii enorme cand te uiti in jur si-ti dai seama ca esti pe picioarele tale fara mila sau pila nimanui si fara frika ka pierde partidu alegerile si tu ciolanul si mai ai sanse sa faci si parnaie. te simti mult mai om.

Imi pare rau, stefan  :(  si efectiv, ma simt neputincioasa, decit, in general sa comentez, poate nepotrivit si neaplicabil, ca perceptia mea a fost in general ca sansele de "success" si integrare ca emigrant generatia I oriunde, nu numai in US cred, (indiferent de background-ul profesional anterior), par a fi in general mai scazute in ultimele decenii pt. cei care vin ca "refugiati sau goniti" vs. cei care vin cu portabilitate economica sau profesionala. Nu stiu de ce este asa, poate ca este doar o perceptie personala complet distorsionata, deoarece, in cadrul profesiei, eu ma cam izbesc de cei care "cad" sau care au probleme vs. altii care "reusesc"; in ultimii ani au fost publicate si aici ceva studii re. starea de sanatate si "bunastare" generala a diverselor straturi de emigranti generatia I si a copiilor lor, pe ultima generatie si sint si ele cam pesimiste (fata de generatiile care au venit ca refugiati dupa WW II). Nu stiu bineinteles daca aceste studii sint "valide", zic si eu ce mai citesc din cind in cind; totul poate fi interpretabil. La urma urmei, cu multa motivatie si rezilienta, orice om poate sa aspire si sa indeplineasca ce isi doreste. Tot ce stiu este ca in general emigrarea este un stress destul de mare, gen "pierdere", si ca orice stress, poate crea complicatii destul de mari. De aceea cred ca poate multi chiar evita folosirea acestui cuvint...din superstitie aproape. Recunosc, si mie mi s-a facut frica cind l-am auzit de la tine. Are conotatii emotionale destul de mari.

Nu exista o "reteta perfecta" pt. succes, IMHO, ca emigrant generatia I, o "cale anume" de urmat, un "gimmick" sau un "trick" anume care poate fi aplicat cu valoare de generalizare. Experientele vor ramine individuale. Fiecare va "cope" cu stresul, asa cum poate. Nici o data nu mi-as permite sa fac comentarii cu valoare de "sentinta" si "generalizare". Doamne fereste. Scriu si eu ranturi pe ici pe colo. Plus este si acesta un fel de a "cope" pt. mine, evident. (LOL! Ologul vrea sa ajute pe orb! Rid de mine, nu de tine!)

La inceput, renuntarea totala la "Romanism" (inclusiv lingvistic) face si ea poate parte din mecanismele de aparare, cred. De aceea, este poate natural, pt. cei care sint chiar in prag de plecare, sau f. recent plecati, sa nici nu mai vrea sa auda de Romania, sub nici o forma, ba chiar sa isi reverse naduful in mod perfect omenesc si sanatos. Eu speculez aici, bineinteles, nu zic ca asta faci tu sau altii. Mai pe urma mai intervin si alte "mecanisme" mai superioare, gen altruism, etc. Dar tot mecanisme de "coping", cred ca sint in fond, daca puteti sa suportati jargonul.

Ce imi pare mie rau e mereu ca mi se pare ca pleaca "de tot" parca tot cei mai destepti si cei mai buni, desi poate si asta este o perceptie complet subiectiva. Eu am fost complet "average", nici nu stiu efectiv cum am ajuns aici. De aia probabil sint in faza "intre doua lumi" de ani si ani de zile. Si nici nu prea am motivatie sa "progresez" in "faza" urmatoare. Ca daca as avea aceasta motivatie, probabil ca as "progresa". Eu, din fire, chiar in mod istoric, si pe cind eram in RO, ma simteam cumva pe dinafara, ca "intre doua lumi". Deci este clar ca ce zic eu aici tine de persoana mea individuala, nu de realitate! Deci, inca o data, nimeni sa nu se ia dupa ce zic eu pe ici pe colo, doar pt. ca am avut sansa sa-mi portabilizez profesia. Eu in general mereu am fost cam dusa de val, nu am fost "lider" si nici nu m-am simtit niciodata in "control total" asupra destinului meu. Dar altii poate ca au o mult mai mare capacitate de a-si mina destinul si de a fi mai mult in control re. environment. Eu suspectez cumva, desi as putea sa ma insel ingrozitor, ca acel gen de oameni de fapt sint si cei care "se descurca" "mai bine" cam pe oriunde, si in RO si in EU si in US, in Africa, si sub "comunism" si sub "capitalism" (bineinteles exclud situatiile limita gen anii de razboi, sau vremea lui Stalin in Rusia sau Hitler in WW II, whatever), reusesc sa manipuleze "environmentul" ca se le fie lor bine in final, etc. Bineinteles, unele "environmente" sint mult mai greu de controlat sau de manipulat decit altele. Deci e clar, in RO, acum, poate, ca e saracia mai mare si tendinta catre coruptie mai mare, chiar "antreprenorii"/"liderii" (ca personalitate) au greutati mai mari decit in alte sisteme care par a fi mai favorabile, poate...habar n-am. Eu mereu incerc sa-mi corectez perceptiile subiective re. realitate. De aceea sint insetata de informatii reale din RO. Deci intr-adevar se pare ca nivelul general de "calitate" in invatamintul medical, si confidenta in el, asa cum este el perceput de studentii actuali, tot scade an de an, sa zic pe ultimii 5-7 ani (nu vreau sa introduc in ecuatie chestii de gen pre-89/post-89, pt. ca nu aceasta este intentia mea!) in loc sa se imbunatateasca, chiar la nivel de facultati mai cu traditie, chiar pt. cei cu adevarat pasionati si interesati inca de profesia medicala? (Stiu ca daca nu ai ce sa maninci, nimanui nu-i mai arde de "pasiune" pt. profesia medicala, bineinteles, si intra la modul "survival", vrind-nevrind, inclusiv profesorii si mentorii de care toti avem nevoie ca invatacei.) Eu tot am auzit pe aici de "coruptie" imensa "in crestere" in fac de Med. din Ro in ultimii 5 ani si nu prea stiam ce era adevarat si ce era zvon/naduf, pt. inevitabil incercam sa raportez la ce stiam eu. Deci, strict pt. Medicina, este clar ca este cam "rau". Saraca Medicina, si mai ales chiar medicii...parca mereu au fost sub vremi decit invers!

Nu ma refer direct inca la "spaga" din sistemul de sanatate de stat...asta o stiam si eu, si cind am venit aici si am mai discutat cu unii colegi/faculty AMG despre acest sistem (ca erau si inca sint si ei mereu curiosi sa vada re. sistem privat vs. sistem de stat, ca si aici se "framinta" si ei si sint impartiti re. cam cum ar fi mai bine sa fie, din punctul lor de vedere) si ei au comentat simplu ca, in parerea lor, era deci inca un sistem primitiv de "barter" dpdv economic, intr-o economie relativ primitiva care inca functiona cu bani gheata sau produse de schimb (desi lucrurile nu sint chiar atit de simple, bineinteles, si nu e vorba numai de aspectul economic; eu zic ce mi-au zis altii, mai ales, cred, cei care inca doreau sa gaseasca "motive" sa le suporte inclinatia proprie pt. sisteme de "stat" vs. "private" sau "mixte", nu ce cred eu.)

Si o fi grav ca unul minte, altul fura, altul nu-si face treaba, dar  acest haos iti inghite orice urma de entuziasm!
Mie asta mi se pare cel mai grav......

Am spus ca e o perceptie personala. Comportamentul lor mi se pare putin tamp, nu am spus ca americanii sunt idioti. Nu am vazut un comportament asemanator printre locuitorii Luxemburgului sau Suediei sau Elvetiei de exemplu si slava Domnului au de ce sa fie recunoscatori pt faptul ca sunt cetateni ai tarilor respective. Daca mana la piept te face aprioric patriot atunci nu as avea nimic impotriva gestului. Impresia mea este ca la mijoc e ceva demonstrativ si teatral. Discutam gestul in sine si mai nu inteligenta americanului mediu.
Oricum e ciudat sa compari doua populatii in felul in care o faci tu respectiv care e mai prosti dintre noi. Pentru mine e clar ca bulgarii e mai prosti.

Problema nu este numai inteligenta medie ci si distribuirea oamenilor inteligenti in pozitii de conducere. De Vanghelie ati auzit? Da' de Patapievici? Cum sunt ei folositi in administratie?

Referitor la emigrare - "America, America" de Elia Kazan. Adevaratul stres e aici, in Romania.

furnika, "mina la piept" se invata aici din prima zi in scoala primara publica: in fiecare zi, copiii recita "pledge of allegiance" cu mina la piept; este traditional in mod istoric si cultural. Plus ca este popular si la nivel de adunari mari, la evenimente sportive, adunari politice, etc. Asa a fost de mult. E doar una din cutumele specifice cultural/nationale. Fiecare natie si-a dezvoltat si ea cum a putut ceva simboluri de "permanenta". US este o natie relativ tinara fata de altele si au fost nevoiti si ei sa inventeze sau in unele cazuri sa importe si sa adapteze eventual multe simboluri si cutume de cind s-au organizat, in mod mai mult sau mai putin "artificial", unele mai naturale, altele mai "contrived". Face parte, cred, din nation-building.

Unul din discursurile cele mai fascinante de urmarit pe plan intern aici este perpetua re-definire si clarificare a ceea ce este US ca natiune. Ei mereu sint "obsedati" sa se auto-defineasca...cred ca poate ca pt. ca s-au inventat relativ recent, si in mod mai mult sau mai putin "artificial" decit "natural"/istoric. Este o natie tinara si relativ vitala (relativ la natiile din EU). Uneori unii (mai ales "intelectualii!) au si oarecare "intimidari" re. EU, alteori isi baga "picioarele" la ce "crede EU despre ei", etc. E mereu interesant de urmarit.

Mie mi-a placut o carte relativ recenta a unui Italian, Beppe Severgnini, "Ciao, America!"...captureaza uneori destul de bine spiritul cultural/national, mai ales pt. cei din EU care sint si ei fascinati sa inteleaga cum e US. L-au intervievat si pe C-Span aici, in mod destul de serios, caci si in US le cam pasa totusi de cum sint descrisi de altii in literatura din alte tari.

Parerea mea cea mai recenta este ca "US ca natiune" este destul de greu de descris sau de "inteles" din exterior...pe de o parte functioneaza in mod aproape inevitabil ca o oglinda de proiectie pt. multe sentimente> realitati, pe de alta este f. f. greu sa razbati prin masiva "propaganda" culturala (cu scop mai mult de sales/advertisment, bun si ala, mai ales pt. economie, bineinteles!). La un moment dat, in socul national imediat dupa sept. eleven, a existat chiar si un puseu (rapid suprimat, din fericire, ca nu avea cum sa fie in fond eficient sau util oricum) re. "cum sa explicam ce este US pt. cei dinafara care "nu ne inteleg" si "nu ne iubesc".

Mie mi-e draga intr-un fel US ca era normal sa ma atasez dupa ce am trait aici atita vreme, plus ca nu ma impiedica si pe mine sa intru in discursul de auto-definire intern, plus ca aici m-am simtit destul de "safe" relativ la alte locuri pt. o perioada destul de lunga. Recunosc, dupa sept. eleven, insa, mie, personal, acest sens initial de siguranta/safety psihologic mi-a cam fost zdruncinat la baza intr-o oarecare masura si inca tatonez sa il regasesc...dar asa sint eu, mai sperioasa din fire. Ca parinte, mi-e si cam teama re. viitor copii/nepoti, etc. Cam pe aici ma aflu eu, in acest moment, cam cu geamantanul dupa usa pe 1/2 pregatit, doar in caz ca...nu se stie nicio data...dar asa sint eu; altii sint mai siguri pe ei. Plus ca mi-e teama sa nu fiu acuzata de chestii de gen "ubi bene...". Nu mai stiu nici eu. Poate ca e doar un middle-age crisis!  :?

Patapievici...este un filozof, nu? Nu cunosc bine, dar am auzit ca este f. popular in RO.

Daca este filozof sau academic...cum naiba sa fie in administratie? Aici chiar ca sint confused.  :?

Desi...poate ca nu ar trebui sa fiu. Doar Havel a fost presedinte in Cehoslovacia, nu? Ce popular era aici in US, mai ales in mediul "intelectual"/academic pe vremea aceea...sa il dea de "exemplu"! Bineinteles ca politicienilor "adevarati" de aici putin le pasa de ce pareri au "intelectualii" (mai ales ca in mod traditional "academia" a fost cam "de stinga" in sec. 20 aici!) (US este f. f. "conservatoare" ca natie...nu le plac "''telectualii" prea mult, ii privesc cu mare suspiciune...poate chiar bine fondata in anumite cazuri! Eu nu aveam mari dubii re. alegerile din 2004, eram aproape sigura ca va iesi Bush, indiferent de pro sau contra/avantaje sau dezavantaje teoretice...mai ales in vremuri dure...este normal ca maj. populatiei sa "cada" spre ce stiu ei si cei ii face sa se simta mai bine...adica spre un oarecare "traditionalism".)

laurad, ai pus punctul pe i :D Pe bune.

Furnika: yeah, whatever... "suprastructura" EU nu e penibila? Asa functioneaza chestiile astea care au de gestionat populatii distribuite cat de cat normal, iar tu, cocotat pe percentila ta, le vezi drept penibile...

Doina: cum sa iti explic... Romania imi ascute din ce in ce mai tare o latura de "passive-aggressive" care nu imi place deloc. E ceva care ne face rau aici. Sper ca vom scapa de acest ceva acolo. Daca nu... om trai si om vedea, dar ne datoram o incercare. Pentru mine, povestile tale despre integrare etc. sunt deja nuante, subtilitati... . Ma tem prea tare de momentul inevitabil in care, ramanand aici, o sa inceapa sa mi se para toate firesti, normale, acceptabile. Ce zici... ne dai un diagnostic pentru dorul asta de duca... And all will turn to silver glass / A light on the water / Grey ships pass / Into the West. Ha!... Chiar nu cred ca vreunul dintre cei de-aici are probleme cu halucinatii zoologico-panificante...

Undeva, in mintea si visul meu as vrea sa am vocatie de Don Quijote cum bine spunea Stefan (nu credeam sa ajung sa zic asta, dar cred ca a mai coborat, fara sa isi dea seama, de pe calutzul lui alb). Orgoliul meu ar fi mai satisfacut. Sacrificiul de sine, daruirea intru patrie ma atrag din cand in cand si la asta contribuie, fara indoiala, faptele si discrusurile inaltatoare ale lui Gigi Becali (http://www.severpress.ro/modules.php?name=News&file=article&sid=304). Dar pana la urma... ceva nu se potriveste... . Nu-s turnat din aluatul de mamaliga moale al inaintasilor, pelagra sfanta nu imi calauzeste pasii catre panteonul eroilor neamului. Hmm... ar mai fi multe de zis, dar... .

PS: Stefan -- subscriu la ideea ca nimeni, nicaieri nu mai are slabiciuni pentru refugiatul cu trei boarfe si o poza cu statuia libertatii in buzunarul de la piept. Cat despre renuntatul la cetatenie, banuiesc ca e o gluma / figura de stil etc.

nu-sh kum sa va esplik da' doina va spune despre amerikani, in stilul ei impaciuitor shi domol ( kum shade bine unui psihiatru ), kam tot ce v-am zis si eu, poate oleaka mai elaborat si mai civilizat :lol:

Si in mod sigur mai lizibil... what's up with all the "k"s, man?

Quote from: elfstone
Furnika: yeah, whatever... "suprastructura" EU nu e penibila? Asa functioneaza chestiile astea care au de gestionat populatii distribuite cat de cat normal, iar tu, cocotat pe percentila ta, le vezi drept penibile...

Nu cred ca e penibila, poti sa imi spui tu daca ti se pare penibila. De fapt eu al spus ca un gest mi se pare penibil. Tu poate esti entuziasmat de asta. E adevarat modelul american e unul de urmat insa mie gestul tot penibil mi se pare. O parere critica nu strica cu toate ca e una subiectiva. Amandoi vorbim doar din ce am vazut si auzit; cand vei ajunge in America pote vei vedea lucrurile altfel.  
Din partea Doinei pot banui un defect profesional; daca vrea poate trece de la faza de anamneza direct la a prescrie retete, eu unul nu ma voi supara.

(http://www.greatdreams.com/rider.jpg)

Stefan, eu sint la fel cu traversatul strazii. Imi pare normal sa astept culoarea verde la semafor si numai atunci sa trec. E o mica problema in Buc, SOFERII !!!
Dupa 89 au inceput sa devina daltonisti la culoarea rosie a semaforului lor, asa ca safe a devenit sa te uiti la cirdul de masini care se opreste la stop, pt ca atunci esti sigur ca au vazut rosu la ei.....

Quote from: deidreSi in mod sigur mai lizibil... what's up with all the "k"s, man?

:shock: what are you talching about?

probabil despre manevra editeaza si da mai departe  :lol:

Aseara Cristoiu, Popescu si Hurezeanu au fost la emisiunea lui Tuca (care, se pare, va fi oprita din nou). Bineinteles ca a fost o emisiune reusita.
Discutind despre raportul Freedom House, CTP a remarcat ca acesta mentioneaza ziarul Adevarul ca loc unde nu mai poti sa faci anchete. Raportul mentioneaza doi ziaristi care au plecat de la Adevarul, fara a spune ca au plecat la Cotidianul fiindca li s-a facut o oferta buna la momentul refreshului de cind s-au bagat cei de la catavencu acolo. CP a tremarcat ca cei doi au facut anchetele vietii lor, pentru care au fost premiati, unul despre casa pe care ministra justitiei Stanoiu a vindut-o la un pret ireal de mare catre Petrom (pe vremea cind Petrom era al statului) si unul despre Csibi Istvan, un nash al camorrei din Secuime. Ajunsi la Cotidianul, nu au mai putut scrie nici o ancheta fiindca asta este politica ziarului (cei trei numai nu spuneau ca este un xerox dupa comunicatele rompres...). Unul din ei a plecat dupa citeva luni si de la Cotidianul.
Asta despre ce mai face Soros cind nu are ce face.
Cit despre Cotidianul, pe care CTP l-a numit "fitzuica", aseara si Mircea Badea ne-a explicat ca el nu citeste acest ziar de regula, dar ca a gasit ceva interesant: zice-se, Ferrari pregateste un "monopost cu trei locuri" :)

In alta ordine de idei, ce mai mare tranzactie din istoria Romaniei a avut loc zilele astea: Vodafone a cumparat inca vreo 80% din Connex pentru 2,5 miliarde $ (nu euro??), devenind practic proprietarii Connex si achitindu-le si datoriile la stat in valoare de 900 milioane. Tinind cont ca toate veniturile statului din privatizare din '90 incoace insumeaza doar 3 miliarde... Cred ca romanii vorbesc prea mult la tel.

A fost o emisiune de rahat, si daca ai ramas cu impresia ca nu apar anchete in Cotidianul, mai rasfoieste-l din cand in cand. Cei patru cavaleri ai apocalipsei socialiste au fost penibili ca de obicei.

PS: am scris special "si" dupa virgula. Tot din spirit de fronda pronunt "alcol" cu un singur "o" si "butelie" cu accent pe penultima silaba. Si sa nu-mi zica mie acacademicienii ca era "chic" sa introduci termeni noi si pronuntii ciudate din franceza, dar nu e "OK" din engleza. Fuck the system!

Ce-ti doresc eu tie, dulce Romanie...

O familie de tigani turci vine la spital cu fetita de 4 luni bolnava. I se face o radiografie. Apar in poza 3 ace de cusut: 2 in ficat cu orientari diferite, avand cate un capat aproape de piele, un al treilea inclavat in lumenul arterei pulmonare comune. Acest ultim ac ii pune viata in pericol si trebuie scos in cadrul unei interventii chirugicale intr-o tara civilizata (e nevoie de circulatie extracorporeala). Intra televiziunea pe fir. Reportaje cu mama tinand copilul in brate. Ipoteze de genul ingestiei accidentale. Devine clar ca acele au venit din exterior: 2 direct in ficat si al treilea probabil in ventriculul drept. Interviu cu mama care zice ca "are dusmani" si probabil acestia i-au facut rau fetitei. Trece o saptamana, trec doua, politia investigheaza, protectia copilului isi vede de treaba, apar declaratii ale apropiatilor cum ca mama se interesase de efectul unor ace in corpul unui copil, trece neobservata declaratia mamei ca nu a observat cicatrici pe corpul fetei, subiectul apare la stiri o data la 3-4 zile, politia continua investigatiile, copilul este in grija mamei, societatea merge inainte.

Shmecherashi ajunsi in "state" se plang in alegorii puerile de neajunsurile vietii in America: trebuie sa alergi dupa prelungirea vizei, esti frustrat ca nu te bucuri de toate drepturile unui cetatean american, ai cheltuieli mari, nu mai ai timp sa stai cu familia, a pierdut echipa preferata de baseball, etc.

deci, sa inteleg ca nu exista inca servicii similare gen "child protective services" (sau daca exista sint nefunctionale, sau disfunctionale), nici cadru legislativ re. acest domeniu, gen "mandated child abuse reporting standards", nici medicii nu au un sistem de alertare a autoritatilor daca suspecteaza un abuz sau neglect? ... :(

poate ca nu ar trebui sa comentez, insa, cind este vorba de copii, eu devin destul de emotionala; in US, Child Protective Services sint extraordinar de "strained" (si ca buget, si ca staff, si ca nr. de cazuri) in acest moment, mai ales in anumite state; exista multe tragedii care nici macar nu mai ajung sa fie comentate in presa (decit daca cazul este chiar cu totul iesit din comun si mai ales copilul decedeaza sau dispare; mie mi se pare mereu ca aceste cazuri, cele mai oribile din ele, parca tot mai mereu provin fie din NY/NJ sau FL, desi nici in alte state situatia nu este cu mult mai roz)...bineinteles ca nu vreau sa compar...am scris doar ce am simtit cind am citit post-ul lui Stefan;

eu am sa destainuiesc ca poate unul din motivele (recunosc, egoiste, si poate chiar nedemne pt. profesia de Medic) din care nu doresc sa lucrez in Child Psych. este poate ca efectiv nu suport, psihologic, sa fiu confruntata in mod zilnic si coplesitor cu problemele sociale ale acestui "underbelly" al societatii din US...unde cei mai slabi si cei mai neajutorati din toata aceasta societate traiesc efectiv si sint parca tiriti de niste lanturi aproape de neinvins (chiar cu cele mai bune intentii) catre niste conditii de tragedie poate greu de imaginat daca nu traiesti acolo si nu stii...efectiv, eu nu suport sa fac Child Psych. in US. (Cu toate legile lor de protectie a copilului si serviciile de protectie sociala, etc.) In Child Psych. te intilnesti in mod destul de dur si repetat cu anumite probleme sociale asupra carora aproape ca nu ai nici o putere, asa de coplesitoare sint, sau poate ca asa mi se par mie...caci nici eu, asa slaba cum sint, chiar si Medic, ca om nu pot sa suport sa vad asa de multa suferinta mereu, mereu...este greu...eu nu sint deajuns de puternica incit sa reusesc sa depasesc acest lucru, desi poate ca ar trebui sa fiu mai "curajoasa" si mai altruista...

Poate ca ar fi fost la fel de greu pt. mine personal sa fac Child Oncology poate, dar nu stiu...nici nu am vrut sa stiu.

Sint sigura ca multe tragedii individuale se consuma tot in acest fel, aproape nestiut si neobservat de mai nimeni, si in RO.

:(

Exista asistenti sociali. O prietena de-a mea a lucrat vreo 2 ani la stat ca asistent social la protectia minorului si a renuntat.
Nu poate fi infiat un copil fara acordul parintelui, chiar daca este cel mai incompetent parinte... atit timp cit nu este decazut din drepturile parintesti, ceea ce se intimpla cu adevarat extrem de rar. Practic parintii adoptivi trebuie sa se intilneasca cu cei naturali, apare posibilitatea cererii de bani in schimbul copilului, ocazia de santaj cu "ti-l iau ca el meu, ii rup gitul daca nu merge cu mine". Si am impresia ca se poate ca ca sa il ceara inapoi.
Parintii denaturati (nu ma refer la cei atit de saracio ca n isi pot intretine copiii) dau tircoale centrelor de plasament, cautind sa ia mincarea alor mici, sa ii bata etc. Daca nu ii lasa asistentul social, parintele adoptiv il poate astepta afara cu bita sau ii poate lua adresa de acasa, ca sa il bata si in weekend. Paznicul, ca oriunde la stat, o ia la fuga (nu ca la particular si la jandarmi iti dau omorul chiar daca nu e nevoie).
Cel mai sinistru este ca sefa departamentului de la sec.5, Buc., unde lucra prietena mea, era membra de partid si ii trimitea si pe angajati la sedintele PSD din weekend si la lipit afise.
De asemenea, angajatii au participat la mizeria de lant uman in jurul Casei Poporului - initiata de Academia Catavencu, acest eveniment a fost ridiculizat de alipirea hoardelor de bugetari cu steguletele PSD adusi cu autobuzele de primarii de sector bucuresteni (e f curios cum psd protesta impotriva secu pe strada, desi erau la putere si nu faceau nimic).

Cit despre romano-american, un curios hibrid, e cam greu sa ma exprim acum, si va fi si mai greu daca voi deveni si eu unul.

Sa nu uit: razboiul romano-spaniol, inceput de un accident in care un sofer roman a adomit la volan si a calcat citiva politisti spanioli, continua. Dupa ce sute de romani au fost brusc opriti la granita (si au trecut prin metode neconventionale, cu trenul sau barca), meciul Stelei cu Villareal capata o tensiune suplimentara. Acum doua saptamini, Steaua a eliminat o alta echipa spaniola (penultima, dupa eliminarea Realului si Barcelonei), iar suporterii romani au facut deplasarea in Spania in numar mare (estimat la 3000 de romani care nu stateau deja in Spania). Acum e vorba de ultima echipa s[paniola ramasa in cupele europene (veritabila catastrofa pentru o tara atit de importanta in fotbalul de club)... acum doua saptamini toate ziarele au pus pe prima pagina eliminarea R.M. si B - Jiji va ajunge pe prima pagina in Ioropa!
Antipatizez profund Steaua si pe Gigi patronul, dar parca as suporta mai usor o victorie a Stelei de data asta.
Si daca bate, joaca cu Alkmaar, niste nashparlii din Olanda... probabil trec si de ei.

Da` de asta ati uitat?....

S-a desfiinţat lotul olimpic! (http://www.prosport.ro/index.php?c=16&a=55049)
"Comitetul Executiv al FRG a decis ieri (acum cateva zile) să le trimită acasă pe Cătălina Ponor,
Monica Roşu, Alexandra Eremia şi Floarea Leonida pe motiv că sînt mult prea grase"

Vedeti si astea:

Fetele s-au antrenat ieri pe stadion (http://www.prosport.ro/index.php?c=16&a=55152)
Octavian Belu: La ce echipa sa revin? (http://www.prosport.ro/index.php?c=16&a=55052)

Doamne fereste sa mearga ceva cat de cat bine in Ro... Bleah! :blah-blah:

Ce merge bine, ma frate!?!??!! Tu ai idee la ce regim draconic sunt supuse copilele alea de la gimnastica? Stiai ca antrenoru-si ia dreptul? 30% din premiile fetelor erau deturnate in buzunarul "genialului", iar justitia romana zice ca obtinerea de foloase necuvenite poate fi incriminata doar in cazul functionarilor publici.

De antrenorul echipei americane de gimnastica ai auzit? De ce crezi ca Bela Karolyi nu face performanta la nivelul la care lucra in Romania? Pentru ca nu-si permite sa le chinuie pe fete cum se face aici, nu pentru ca nu ar exista "talente" in uriasul "gene pool" american.

Stirea cu desfintarea lotului olimpic e ampificata de presa. Fetele au fost trimise la cluburile de care apartin pana revin la greutatea stabilita. Se pare ca a fost si un alt motiv de suparare: niste escapade nocturne din tabara de antrenament.

Sever Voinescu le zice mai bine ca mine:
http://www.algoritma.ro/dilema/48/SeverVOI.htm

CTP va fi ejectat de la Adevarul.
E poate ultimul sau editorial.. destul de stufos si la fel de spurcat. si ghici ce? nu e de vina Basescu!

QuoteAtacul guzganului rozaliu
Aidoma veteranilor crestati si la subtioara, simteam in oase si in ranile vechi apropierea atacului. De vreo luna incoace percepeam infra-zgomotele specifice, dar era greu sa ne dam seama de unde va veni lovitura: cand dai in toti, asa cum da Adevarul, dusmanii sunt cata frunza si iarba, si la stanga si la dreapta, si in politica, si in presa. Uneori ei se pot increnga in incredibile aliante de moment, create doar cu scopul de a te distruge. Ne-am aruncat antenele peste tot, incercand sa intelegem ceva, caci situatia are un grad ridicat de absurditate. Adevarul a incheiat anul 2004 cu rezultate economico-financiare excelente, pe care le stiu foarte bine toti actionarii. Vanzarile sunt in crestere, prestigiul ziarului este la cea mai inalta cota, Adevarul ramane crucisatorul presei romanesti, analitic, serios si impartial intr-o mare de presa pestrita si propagandizata pe o parte sau cealalta. Cine sa-l poata convinge, in astfel de conditii, pe actionarul principal sa loveasca in echipa Adevarului? Informati pe cai nestiute de noi si dand dovada de un fair play care ne-a mai inseninat, presedintele Traian Basescu, premierul Calin Popescu Tariceanu, presedintele PSD Adrian Nastase ne-au sunat ca sa ne asigure ca nu au nici un amestec in ceea ce ni se pregateste, ca nu doresc in nici un caz distrugerea Adevarului si ca daca pot sa dea o mana de ajutor o vor face fara sa ezite. in schimb, in propria noastra breasla, ziare compuse din carnivore mici, dar feroce, au inceput sa urle a prada simtind mirosul sangelui ca atunci cand a murit Dumitru Tinu. Si, totusi, unde-i jigania care ne poarta sambetele? In sfarsit, acum stim. Ea apartine speciei despre care Vintila deratizatorul, superbul personaj al lui Marin Preda, spunea ca "sare la coaie si la piept". Este un guzgan rozaliu, alb in cap de cata branza de furat a-nfulecat. Raspunde la un nume de fiinta umana, Viorel, numele de familie fiind cunoscut ca substantiv comun: hrebenciucul. De-a lungul anilor, ne-am intalnit cu el sporadic, prin natura meseriei. In primul an de dupa moartea lui Dumitru Tinu, nu pot sa zic ca ne-a deranjat cine stie ce. insa odata cu apropierea alegerilor locale, a inceput sa dea telefoane agitate, mie si Consiliului Director al ziarului. Problema lui: in tot PSD-ul se stia ca Adevarul este intr-un fel sau altul "al lui Hrebenciuc,". Prin urmare, de cate ori apareau articole "de rau" despre PSD sau lideri ai partidului, "dom' Hrebe", lua pumni in cap pe tema, "pai, nu controlezi tu ce-i la Adevarul?" Cum nu avea curajul sa zica limpede nu, dadea telefoane la noi razand nervos: mai, dar chiar trebuia sa dati chestia aia cu Nastase? Iar v-ati luat de Iliescu. Chiar trebuie sa dati tot ce zice Basescu?" ii raspundeam tot razand, dar sec, ca asa e viata dom'le, complexa si ne vedeam de treaba. Dupa turul intai al localelor s-a terminat cu rasul: guzganul rozaliu si umflat, alb in cap de cata branza de furat a-nfulecat, era negru. Ar fi vrut "liniste" la Bacau, unde s-a dus sa-l "salveze" pe "Dorulet" Sechelariu. Ca sa-l linistim de tot, l-am trimis acolo taman pe un ziarist fost bacauan care-i statea ca un os in gat bacauanului Hrebenciuc. Respectivul ziarist a avut prilejul sa faca un reportaj savuros pe tema sinistrei inscenari pesediste privind asa-zisa homosexualitate a contracandidatului Stavarache. Dupa ce bacauanii i-au dat ce a meritat lui Sechelariu, "dom' Hrebe" a incercat din nou sa rada, dar nu era rasul lui. Cat il priveste pe ziarist, el este unul si acelasi cu martirul care azi injura conducerea Adevarului ca nu i-a publicat o cutremuratoare ancheta despre care eu unul habar n-am, privitoare la cum chiulea pe bani Adrian Nastase de la cursuri... in alegerile generale, mi-amintesc ca dupa ce am taxat intr-un editorial aiurelile lui Basescu cu homosexualitatea, dom' Viorel m-a sunat ca sa ma felicite calduros si sa ma intrebe cand am de gand sa-mi public in volum astfel de scrieri superbe. In schimb, in saptamana finala de dinainte de turul I, m-a sunat ingrijorat: ai de gand sa mai dai in noi? ca am avea sanse sa castigam. Dom'le, i-am raspuns, eu nu tin neaparat sa dau in nimeni, dar spune-le alora de la partid, nu mie, sa nu se mai porceasca la drumul mare, ca daca o fac, i-am ars. O data sau de doua ori a vrut sa stie ce cred despre sansele PSD si ale lui Nastase. I-am spus diagnosticul ca la doctor. M-a mai sunat o data, dupa ce ne-am opus iesirii apocaliptice a lui Basescu cu "fraudarea alegerilor si arestari", ca sa-mi ureze sa-mi dea Dumnezeu sanatate. Si cu asta basta. Inainte de 12 decembrie, nici un semn. Dupa, iarasi tacere. Tacere care s-a prelungit si dupa ce in presa au inceput sa apara tot felul de semnale privind debarcarea mea de la Adevarul. Primul a aparut acum vreo doua luni in cotidianul Atac unde se spunea ca C.T. Popescu, fiind incontrolabil, trebuie eliminat din ziar. Nici acum, cand scandalul e cat casa, nici un mac de la Hrebenciuc. Prin targ si la partid insa, unde pana acum s-a ferit sa afirme ca ar avea vreo treaba cu Adevarul, guzganul rozaliu zice fara inhibitii ca Popescu, Ursu, Chirieac, Munteanu trebuiau de mult dati afara, dar a fost an electoral si ar fi putut sa se victimizeze politic, ca suntem o frana in dezvoltarea ziarului, ca nu va pleca nimeni in afara de noi, caci celorlalti li se vor oferi sporuri considerabile la salariu. Ca Adevarul trebuie "rebrenduit". De ce zice toate astea e foarte clar: rozatorul vrea sa aiba, in fine, Adevarul pe mana, sa-l puna pe masa la partid ca pe un atu mare in ceea ce il asteapta. Ceea ce, pana la urma, e de inteles. intrebarea este: ce influenta poate avea domnul Hrebenciuc asupra ziarului Adevarul? Nu stiu ce si cum mosteneste Hrebenciuc de la Dumitru Tinu, prietenul sau, in amintirea caruia probabil face ce face acum cu Adevarul. Prin 2003 ne-a spus ca poate sa gestioneze vanzarea Adevarului catre un fond international de investitii - a ramas doar o vorba. A mai zis deasemenea ca ar putea sa asigure Consiliului Director si unor redactori importanti ai ziarului redetinerea de actiuni la Adevarul - nici asta nu s-a concretizat in vreun fel. Dar faptul ca Hrebenciuc are o influenta asupra urmasilor lui Dumitru Tinu si prin ei asupra Adevarului - asta e o certitudine. Cat de puternica este aceasta influenta se poate vedea din faptul ca Ana Maria Tinu a ajuns sa ceara schimbarea noastra din Consiliul de Administratie al Adevarului dupa ce sussemnatul mi-am pus aproape intreaga presa in cap in ianuarie 2003 pentru a apara numele Tinu in scandalul de paternitate in care nu aveam nici o treaba, dupa ce eu si colega mea Lelia Munteanu am mers la tribunal ca martori ai Anei Maria Tinu in procesul de paternitate cu care n-aveam nici o treaba, dupa ce noi, cei patru care acum trebuie sa fim "rebrenduiti" neintarziat, am facut eforturi supraomenesti pentru ca ziarul Adevarul sa nu cada in groapa impreuna cu Dumitru Tinu. "Poate ca era mai bine sa cada", mi-a spus Ana Maria Tinu in ceea ce a fost ultima noastra discutie. Bine, Ana Maria, asa sa fie. Dar nu va fi pacatul nostru. Iar in groapa va ajunge doar marca Adevarul. Substanta vie, spiritul Adevarului va trai. Datoram asta noi, ziaristii, marii de oameni care ne-au oferit afectiunea si sprijinul lor neconditionat in aceste zile grele.

CTP va face ziarul impreuna cu cei trei colegi si cu Dinescu.

In alta ordine de idei, un examen pentru ocuparea a peste 300 de locuri de judecator si peste 200 de procuror a strins 824 de candidati, tineri juristi de calitate. UNUL, numai unul din candiadti ai reusit sa ia peste 5 si sa ocupe unul din locuri, desi examenul a fost cu cartile pe masa!
Cred ca meritul este al sistemului de universitati particulare, care au facut sute de mii (!) de juristi in ultimii 15 ani.
Desigur, stiu citiva procurori si judecatori facuti din ingineri, istoricieni si fotbalisti, pe care un astfel de examen i-ar scoate din schema cu citiva ani inainte depensionare, cu toate ca au tzidula de la stat.

"Nea Costica Sutacu era un cioban de pe linga Radautii Bucovinei. La 43 de ani parea strivit de necazuri. Copiii i se uscau de foame, iar el, in afara de o bucata de brinza si o cana cu zer, nu prea avea ce le pune pe masa. Il batea tot mai tare gindul sa-si incerce si el norocul “afara”, de unde citiva consateni se intorsesera cu bani frumosi. Pai ce, a lu’ Chirpici poate si el nu? Sau a lu’ popa din deal? Sau Ghita Polizor?
Intr-o zi, omul n-a mai rabdat si a zis: ce-o fi, o fi! Soarta l-a purtat in sudul Italiei, pe pamintul stincos al Siciliei. Obisnuit cu livezile de meri si pruni, s-a trezit dintr-o data printre portocali si mandarini. Iar cind a gasit si o stina la care sa serveasca drept baci, a crezut ca i-a pus Dumnezeu mina in cap. Se si vedea intorcindu-se in satucul lui, peste luni sau poate peste ani, cu desaga doldora de banet...
Doua zile a apucat nea Costica sa pasca oile lui don Antonio. In prima noapte a dormit bine. In cea de-a doua a adus vorba de bani si a primit un bolovan in cap. A murit pe loc, cu teasta zdrobita. O data cu el, a murit si visul de a se intoarce in Bucovina lui, printre consatenii lui, care sa faca roata in jurul lui si sa-i spuna: bravo, ma, Costica, n-ai umblat degeaba prin lume!
Nea Costica Sutacu nu este primul roman care, cautind un trai mai bun, si-a gasit sfirsitul. Tot in Italia, acum cinci ani, Ion Cazacu a fost ars de viu de catre patronul sau, pe motiv ca romanul ceruse sa fie angajat cu acte in regula. Ce sa mai spunem de nefericitii pulverizati in “trenurile mortii” din Spania... sau de cei sfirtecati de bombe in Israel... ori de cei sufocati in containerele transatlantice... sau de cei carbonizati intr-o mahala din Marsilia... Toti acestia, si inca multi altii, au plecat in lumea larga pentru ca tara lor nu le oferea nici o sansa."

Am crezut ca nu e adevarat. Nu parea sa fie adevarat. Si totusi am gasi site-uri italiene mentionindu-l pe bietul om.

ce bine ca nu m-am debransat de la caldura...

http://www.expres.ro/social/?news_id=182659
   
Iesenii si-ar putea trage telefon prin calorifer
Mihai Popa
Marti, 29 Martie 2005

Producatorul local de energie termica, CET Iasi, intentioneaza sa monteze pe conducte o retea de fibra optica pentru a monitoriza pierderile de caldura.

Potrivit sefilor CET, acelasi sistem ar putea fi folosit pentru a furniza si alte servicii consumatorilor individuali, precum cel de telefonie si Internet.
“Vrem sa dotam toate conductele ingropate cu sisteme inteligente de supraveghere. Asta presupune ca fiecare teava va fi insotita de un sistem pe fibra optica, astfel incit, atunci cind apare o defectiune, noi sa putem detecta imediat avaria si sa facem reparatiile de rigoare. Oricum trebuie sa realizam o retea metropolitana de fibra optica pentru supravegherea conductelor, asa ca ea poate fi folosita foarte usor si pentru transportul informatiilor”, a declarat Dorin Ivana, directorul CET. Adaptarea acestei retele la transferul de informatii ar costa doar 150 de milioane lei, iar investitia s-ar amortiza foarte repede deoarece la “telefonia” CET ar putea fi conectata, cu investitii minime, oricare dintre cele peste 70.000 de familii bransate la termoficare.
Decizia finala va apartine Consiliului Local (CL) Iasi, institutie in subordinea careia se afla CET, si care se va intruni in sedinta ordinara in cursul acestei saptamini. Daca Consiliul va aproba acest proiect, CET ar putea incepe sa furnizeze Internet si telefonie pina la sfirsitul anului.


Acum intrebarea e: la iarna, cand e frig, sa ma lipesc de cablul de net ca sa ma incalzesc?

Super! O sa avem Internet la priza (http://stiri.rol.ro/stiri/2005/02/174574.htm) si telefon la calorifer! Tzutz.

(Ma rog... o sa avem internet si telefon la priza, pe infrastructura "care este", asa ca CET Iasi a zbarcit-o o leaca)

Apropos de criticul de film pozat...

http://www.atac-online.ro/archive/2005/martie/17/12.php

Alex Leo Serban, despre el este vorba. Un personaj mai spurcat decit mine si CVT la un loc, 'mnealui a patronat o rubrica in culturalul cotidian Libertatea, de unde, crezindu-se tatic al axiologiei, critica in devalmasie Fahrenheit 9/11 si Passion of Christ.

As putea sa aprofundez o tzira situatia criticului de film in Romania. O tara care practic nu face filme (au existat ani, ca 1999, in care nu a existat nici un film cu participare romana), o tara care nu priveste filmele la cinema (cele mai mari incasari de la '89 incoace le-a avut.. "garcea si oltenii" cu 200 si ceva de mii de spectatori), o tara in care actorii se cred un soi de intelectuali (ca sa nu mai zic de regizori) - de unde si actorul cintaret Dinica (ce voce! ce rahat!), actorul poet si sculptor Pintea (abuzul de suvbstante daunind in cazul de fata nu doar sanatatii, ci si hirtiei ori argilei)... O tara in care filmul practic nu exista, ziceam, gazduieste vreo trei titanei ai criticii de film - in afara de A.L.S., imi amintesc si de micutul cimpanzeu Gorzo. Imi pare rau ca nu am poze... o sa vedeti pe fata lui Gorzo o acnee care se asociaza de regula cu teribilismul adolescentin.

Si ei se cearta, se dau rotunzi, discuta despre filme de parca existenta lor ar tulbura citusi de putin Holywoodul sau macar vinzarile de bilete in Romania.

Acesti critici fac parte din galeria de forme fara fond pe care irealismul capitalist o ofera presei romanesti, alaturi de la fel de utilii critici de teatru, jurnalisti auto sau de gradinarit si culminind cu minunata revista Capital, a carei existenta nu a modificat cu un leu bugetul nimanui in cca 10 ani de existenta.

Personajul ALS nu avea cum sa nu stirneasca invidia unei alt tip de drojdie a presei, printre care se numara chiar colegii lui de la Libertatea, tineri de 20 de ani care dorm noptile in fata casei unui anchetat de PNA pentru ca dimineata sa ii puna niste intrebari de o banalitate strigatoare la cer. Macar astia 1. fac ceva, nu se uita la filme cu fundul in pat; 2. cineva ii baga in seama, vulgul schimbindu-si astfel opinia (destul de inutila, de superflu, de perisabila) despre Gyoarfa sau despre Esca.

Aerele de intelectual, usor de luat numai cit ar stranuta un Pintilie pe tine, i-au dus intr-o situatie si mai aberanta pe acesti jurnalisti ai necititului.

Ce ma enerveaza extrem la cazul ALS este aceasta omerta a dreptei (fiindca, paradoxal fata de vest si cf. modelului rus, la noi dreapta e libertina). Ia cautati proestele de prin ziare la adresa acestei povesti: o sa vedeti cum toti 'telectualii se feresc ca naiba saii spuna numele celui pozat.

Cind a fost Mutu sau Basescu dat in poza, nimeni nu a sarit sa dea cu fundul de tavan de emotie. Si asta ma enerveaza cel mai mult.

Cit despre homosexualitatea lui, probabil ca este un nesimtit de vreme ce s-a ferit sa ne-o arate. Prin actul sau, el pare sa indice ca homosexualitatea este un act rusinos. Vai! de la un 'telectual nu ma asteptam la asa ceva. Ce-or sa zica baietii (de la ACCEPT...)?

PS. Observ ca totusi Stefan il apreciaza pe nenea ALS. Sfatul meu: lasati dracu' filmele si puneti mina pe carti. De cind s-a inventat filmul, copii sint mai timpiti decit puii de maimuta. Nu-i de mirare ca aia care se uita la multe filme nu mai au simtul ridicolului cind se pozeaza singurei cu aia in gura.

'r-ati ai dracu' de-ntelectuali! Las' ca va pune Luci sa lucrati la autostrazi! Mama voastra de trantori...
Pe de alta parte, ai dreptate cand spui ca dreapta este conservatoare prin traditie. Numai ca in Absurdistan nu prea exista o delimitare clara a curentelor politice (imi place la nebunie cand il aud pe Base vorbind despre descentralizare ;-))

Luci, observa cu mai multa atentie, mon cher. Pe Gorzo il apreciez pt. articolele din Dilema Veche (stiu, parte a conspiratiei...).

Desigur ca ati auzit si de reporterii rapiti (sau nu) in Irak.
Daca se va ajunge la discutii despre retragerea militarilor romani, o sa avem noroc de aceasta calitate de lenes a poporului roman. Va fi ca la referendumul despre constitutie, unii or sa zica da, altii ba, si tot cum vrea birocratia va iesi.
Va informez ca armata romana nu are combatanti acolo, ci doar o gasca de genisti si masini, iar scopul lor este constructia de drumuri, poduri, helioporturi etc. Pe deaspura, imi spunea un coleg care s-a intors de acolo, irakianul matur a auzit de Romania (si anume a auzit de bine), fiindca tov. Ceausescu le-a mai facut un pustiu de bine si i-a mai ajutat o data si in perioada comunismului nostru, ba cu o fabrica, ba cu un drum.
Podurile pe care le fac genistii romani nu le iau nici americanii, nici Basescu acasa. Sint pentru ei.
Rapirea jurnalistilor romani este pe undeva echivalenta cu rapirea jurnalistilor francezi. Nu avem ce retrage ca se le fie mai bine irakienilor. Orice cerere de acest fel este o birfa.

Remarc si declaratia senatorulu Lupoi, care s-a mai plimbat in Irak pe vremea cind el era supusul lui Vadim si Irakul era supusul lui Saddam. Zice el, "am auzit ca ar fi rapiti de gruparea Al-Zarkawi"... Ei bine, eu am facut facultatea de medicina LMPopescu, cea de linga spitalul Oprescu. (adica nu exista o grupare cu numele asta, iar tov. senator ar fi trebuit sa isi faca somnul de frumusete din plen in loc sa vorbeasca)

My mistake.. m-am grabit sa raspund pe threadul asta, pina nu se rasufla discutia pe threadul alalalt. ALS e mai spurcat decit Gorzo.. de-aia si eu am mare grija ce fac cu pozele de familie :) Gorzo e un fel de Cornel Dinu (sau Ion Iliescu), poate sa umple pagina folosind prezentarea de 100 de cuvinte de la casa de filme si doua propozitii din cerebelul propriu.
...iar pe Dinica l-as pune sa cinte in timp ce da la sapa.. si n la autostrazi, ca avem de terminat canalul Bucuresti-Dunare. :D

Povestea cu ALS si Gorzo m-a facut sa aflu inca ceva interesant: cica in Romanica Fahrenheit 9/11 a fost usor cenzurat. Dilema Veche a refuzat sa ii faca reclama, iar proprietarul cinematografului Corso (sau Studio? racu' sa-i pieptene cu tupeul lor de patroni) a refuzat proiectia.
Slugoii SUA string rindurile tinzind catre un stalinism washingtonian. "Intrerupem programul pentru o editie speciala a stirilor. Transmitem in direct conferinta de presa a ambasadorului SUA la Bucuresti." Ia urecheaza-ne despre cum nu accepta unii vinzarea de copii si cum se face ca e coruptie numai la unele contracte fara licitatie.... Soros, thank you for the music!

Asta nu-i cenzura, e linie editoriala. Tu ai putea sa vezi in Adevarul o "reclama fara P" la noul ziar al lui CTP?

Hal de reclama in romania de azi:
http://www.profm.ro/

Pai e identica cu cea de la radio 21.. aici sint mai multe sanse, la 21 trebuie sa ghicesti 4 cifre, la prostfm doar 3.
Sau te referi la propozitia slogan?

In alta ordine de idei, s-aconfirmat, cei 3 jurnalisti au aparut la Al-Jazeera si apoi pe posturile romanesti si pe Euronews. Stiu eu vreo doua posturi, unele proprietati ale statelor "aliate", care s-au mai facut ca nu se intimpla nimic si in alte ocazii in care s-au mai intimplat necazuri cu romanii.
Tuca are in direct pe CTP si Cristoiu. Suna un personaj care imita destul de prost (dupa parerea mea, de vecin de arabi) accentul arabo-roman si ne spune ca cel de-al patrulea captiv in afara celor 3 ziaristi este chuiar organizatorul excursiei lor, un pseudo-afacerist irakiano-american stabilit in Romania. Tuca se face ca nu aude, iar CTP trebuie sa repete: "Cine este dumnealui???" Raspunsul: "Sint Hadab". La care eu: "Uite un ziarist si un politist", iar Dana "Daaa.... si eu sint Vier-pfoten".

Ma refer la slogan bineinteles si la aluziile sexuale de cartier.

Linistea de pe holul caminului semana, paradoxal, cu vuietul marilor meciuri ale nationalei. Cit am fumat o tigara am avut ocazia sa trag cu urechea. Mai toata lumea asculta antena 1, inclusiv unii care la ora aia ar fi trebuit sa doarma (fiindca pleaca de dimineata la serviciu) si unii arabi - 10 din 15 camere aveau TV deschis pe antena 1 si ascultau in liniste povestea sinistra a ultimului rind de eroi romani, eroi involuntari, asa cum au fost in general eroii  in istoria neamului nostru.
Mi-e groaza de faptul ca poporul ar putea sa fie atit de tont incit sa creada ca plecarea trupelor din Irak ne-ar sau i-ar ajuta cu ceva. Am putea irosi un moment de solidaritate.

sincer , luci, si eu as fi interzis porkaria aia.  e konfuzant si pentru astia de aici, ce sa mai zik de voi akolo. cenzura nu e un lukru rau, believe it or not.

Nu sunt eroi, sunt niste papagali care ne vor costa 3 milioane de coco. Si poate-mi explica si mie cineva cum e cu rapirea in timpul careia poti vorbi la telefon, poti trimite SMS-uri si mai ai chef si de amestecuri lingvistice (ziarista a vorbit in araba, engleza si romana).

"Eroi" nostrii, niste inconstienti, care parasesc zona securizata desi sunt avertizati asupra pericolelor, stau cu fruntea sus, calmi (Antena1), asteptand ca noi de aici, de-acasa, sa-i rascumparam, sa le ridicam statui, sa ne planga inima in noi de tragedia lor.
Ce-o fi oare in mintea oamenilor cand fac astfel de gesturi? (ma refer la "eroii" nostrii). Ce mobil emotional te poate indemna sa te arunci intr-un asa pericol?

Personal cred ca ceea ce se intimpla incearca sa fie o lovitura de imagine, gindita din timp si facuta cu mijloace neconventionale. Stiu ca suna sinistru, dar singurul lucru care m-ar face sa-mi schimb parerea, ar fi finalul neplacut la extrem al acestei povesti.

Eu, personal, cred ca, spre deosebire de oamenii de media si de "analisti" care sunt fortati rating si, respectiv, onorarii sa emita pareri in momentul asta, pe noi nu ne forteaza nimeni si nimic.

iar eu as vrea sa stiu de la cei care sunt in US daca pe acolo se discuta subiectu asta al rapirii...

Presupun ca nu a "batut" cazul Schiavo, raportul Silberman (http://msnbc.msn.com/id/7346310/), problema Annan si alegerile din Zimbabwe. Oricum ar fi, este implicat un cetatean american despre numele caruia, justificabil, Department of State nu e prea incantat sa comenteze :twisted: (si eu astept sa ne zica cei de acolo, totusi)

nu, nu a batut cazul schiavo( care pe mine m-a umplut de plictiseala)

la fox( ca orice konservative respektabil nu servesk the big networks si propaganda liberala) aseara am vazut pe bannerul de jos stirea despre romani, si mai spuneau si ca romania este strong supporter cu 800 de soldati, dar ca latest polls arata 55% in favoarea retragerii. cam atat. nu imagini, nu komentarii

pe cnn europe nu am vazut inca nimic (e drept ca la noi in casa nu mai merge mai mult de un buletin de stiri pe zi, fata de The Beeb, care merge vreo 4 ore pe zi). the beeb a dat stirea doar dupa ce a putut "confirma" prin caseta de la al-jazeera.
Ete aici sint de acord cu Stefan. Tembelii aia (pe care ii suspectez putin de simulare, spre deosebire de ziarele romane) or sa ne coste. Eu intreb, cum am auzit intr-un debate cind o cucoana l-a intrebat pe Kerry "cum garantati ca banii din impozitele mele nu or sa se duca pentru fundatii care sprijina avorturile?": cum garanteaza guvernul D.A. ca banii mei de impozit nu se vor uce pe fundul Janei, fata senatorului-prefect PSD, si a romanului liber Ohanesian, de la liberal-egoista Romania Libera?
Nu sint egoist de regula, stiti bine ca sint cam socialist si ca ma revolta cind cineva spune ca trebuie sa bage cit mai multi bani in buzunar in detrimentul contributiei la comunitate. Insa acesti oameni reprezinta chiar capitalismul zgircit, cei care fenteaza fiscul pentru o masina mai mare... Asa cum democratia trebuie sa lupte cu dusmanii sai folosind si mijloace nedemocratice, socialistii ar trebui sa lupte impotriva zgirceniei cu arma zgirceniei. Nu vreau sa se plateasca nimic pentru Jana.
Pe de alta parte, avem niste mascati care au tupeul sa faca demonstratii cu elicoptere chiar zilele astea, avem un SRI, un SPP, un SIE, un STS si un DIA etc etc. Pe astea deja le-am platit. Ori ii eliberam pe banii deja cheltuiti (dupa modelul isaelian Entebbe (http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Terrorism/entebbe.html)), ori desfintam mizeria aceea de SRI.

Latest polls sint bullshit. In primul rind ca sondajele de aci sint la fel de false ca alegerile lu Ceausescu si in al doilea ca poporul roman nu se opune cu advarat. Ia sa vedem noi ce demonstratii pacifiste a la Madrid, cu un milion de participanti, or sa se desfasoare in zilele urmatoare. (Hint: daca nu se baga Iliescu, NADA).

Iliescu a spus astazi ca trebuie sa ne retragem din Irak, desi el a trimis armata acolo. Cel mai stupid lucru este ca nici teroristii nu au cerut asta.

Haisam, nebunul care zice ca lui i s-a cerut recompense pentru eliberarea ostaticilor, este un mare om. Frecvent in avionul lui Iliescu, a ajuns sa zboare pina pe lista preliminara pentru camera derutatilor de la PSD.
Acuma flu ca el este cel care a luat fabrica de chipuri din Baneasa, pe care a semnat ca o modernizeaza si pe care a transformat-o in angrou. El este si proprietarul apei minerale Bucovina, cea care zice-se da bani pentru reconditionare si remaiere de manastiri. Dupa cum ii stiu eu pe astia, probabil ca apa e luata de la robinet din Drobeta Severin si ca banii se duc de fapt pentru moscheile din nordul Moldovei. De altfel, intre apa Bucovina si celelate din zona Rarau-Giumalau (alde Dorna) deosebirea e la fel ca cea intre pip-izvorul minunilor si Dorna.
E frumos ca ne-a sunat la coarda sensibila. Va rog sa ii cintati in struna si sa dati sfoara in tara pentru un boicot reusit.

Findca veni vorba... Firma de taxiuri care are monopolul aeroportului, Fly taxi, este de fapt a lui Mitrea. Sint scumpe si sint magari. O data l-am luat si m-a ocolit pe fatza.

Daca e sa vorbim doar despre bani, trei lucruri sunt clare:

1. Clanul Haysam si Ion au furat de la noi cu siguranta suficienti bani incat sa ii doara rascumpararea cam cum ma doare pe mine o pereche de blugi.

2. Prima TV si Romania Libera, ca angajatori, erau responsabili ca oamenii aia sa fie cazati in zona verde. Daca erau rapiti din zona verde, asta e, accident, ghinion, teroristii rai si sireti -> solidaritate. In cazul de fata, angajatorii tre` sa presteze financiar. Parerea mea. Faptul ca RL si Prima dau cu lacrimogene pe unde apuca acum mi se pare ridicol si inuman. De ce d`alde Mile Carpenisan e cazat unde trebie, de pilda? O sa ziceti: da, dar reporterii astia isi risca viata, asta e meseria lor, se aventureaza pentru o imagine. Baliverne: s-au dus sa ia interviu prim ministrului irakian care sta in centrul zonei ultra-verzi (aflam de la Antena 1 ca Bagdadul, capitala unui stat democratic, in curs de reconstructie, are un centru de cativa kilometri patrati inconjurat de ziduri uriase de beton si pazit cu tancuri si sniperi americani si un "restul orasului" in haos).

3. Profesionistii care se deplaseaza in zone de conflict, de obicei, isi fac asigurare de rapire. Scumpa, dar, iata, face -- 1 si 2 ar fi picat, platea asiguratorul.

Quote from: lucisandor


Nu sint egoist de regula, stiti bine ca sint cam socialist si ca ma revolta cind cineva spune ca trebuie sa bage cit mai multi bani in buzunar in detrimentul contributiei la comunitate. Insa acesti oameni reprezinta chiar capitalismul zgircit, cei care fenteaza fiscul pentru o masina mai mare...

ku tot respektul, luci, this is bullshit! cat e suficient dupa tine daca 50% nu e . 70%? 90%? de ce pana mea mai muncim si sacrificam ani din viata si timp departe de familie? hai sa ne facem toti milogi si sa fumam iarba band bere pe banii ..ooops, pe banii cui daca nimeni nu e stimulat sa munceaska deci sa plateasca taxe? intrebari de klasa a 3-a la care nimeni nu vrea sa raspunda. e ushor sa arunci cu kakat.

Stai usurel ca impozitul a fost maxim 22% si acum s-a redus, prin vointa electoratului, la 16%. Daca se ia cota unica, oricte procente ar fi impozitul, daca vrei mai mult, muncesti mai mult, si asa apare stimulentul.
Cind aud un costumat dintr-ala la cravata, plingindu-se de "mediul de afaceri", ma intreb, daca i-o fi asa greu, de ce nu se angajeaza la maturat la REBU.

Exemplu. Avem de tradus acte pentru interviu. Am gasit un birou de traduceri in Buc., pe la Izvorul Rece.
Ma duc o data cu o hotarire judecatoreasca, mi-o da cu 3 greseli (una chiar enervanta, numarul dosarului aparind de vreo 5 ori in forma corecta si o data pocit). Ma intorc, "corecteaza" si dispare un nume care in prima treducere si in original era la locul lui.
Simultan, ii zic, pentru o reducere, dar si pentru a evita bataile de cap, ca traduc eu foile matricole. Imi sparg capul cu monstruozitatile produse de UMF, le duc inapoi la facultate ca nu au numele profilor ca lumea (la 95 de euroi, nu stiu daca vreun privat putea sa dea rasol mai rau ca statul). Cind i le duc: da' de ce nu ati tradus stampila? Zic, nu am vazut niciodata o traducere, habar n-aveam.
Adeverinta de stagiu post-facultate cuprinde chestii haioase ca "infective diseases". Ma intorc sa o corecteze si un AND devine AD.
Cind, peste citeva zile, se duce Dana cu ultimele corecturi, ii pica o fisa. Cite stampile au fost traduse? Raspuns final: aia cu care ne-a scos ochii ca ei fac traducere la foaia matricola plus doua de pe cazier. In rest, zeci de stampile lizibile si netraduse. Ii zice, la care asta se infurie, va dau toti banii si va duceti in alta parte.
Pai stai asa, ca am pierdut 8 ore cu drumurile pina la tine, am vorbit cu matale vreo jumate de ora la tel (de o suta - doua de mii), vreo citeva ore mi-a luat sa iti verific mishtocariile alea numite traduceri, mai am 10 zile pina la interviu si nici nu stiu citi bani ti-am dat ca o chitanta nu mi-ai dat!
Dana a pronuntat cuvintele magice OPC si Politie si atunci s-a decis ca se rezolva tot azi, cu vizita la notar cu tot. De fapt nu stiu cit a contat cuvintul, cit tonul folosit si faptul ca avea o tzira de alonja.

Omul de afaceri, pe principiul pe care imi mistocaresc mereu soacra, simtea "nevoia sa faca ceva". asa ca nu facea doar traduceri in/din vreo 10-15 limbi, dar dadea si primea pentru altii faxuri, tehnoredacta, printa, scana etc. Si la exterior nu scria decit "birou de traduceri", si nici macar in engleza nu ii ieseau. Patroana se simtea nevoita sa munceasca mai mult... cind mai bine ar fi stat dracului degeaba decit sa imi manince timpul. Si totul pentru un cacat de gip.

Mai bine se rezuma la Cina Crestina si bere din somaj (ca iarba e destul de scumpa pe aici).

Quotede ce pana mea mai muncim si sacrificam ani din viata si timp departe de familie?

Pentru gip, dragul meu, fiindca o sa il duci acolo unde ne vom duce cu totii :) Pentru tv cu ecran mai lat decit prevede legea, ca sa vezi foxu' mai bine.
Lasind mistoul la o parte, oamenii de rind fac asta fiindca sint pusi de sistem si s-ar putea sa crape si mai repede daca nu muncesc. Cit despre ceilalti, care au deja bani, intrebarea este intr-adevar dificila.

Care vrea bani, va sta in cap pentru ei, indiferent de impozit 90% sau 99,9999%. Mai nasol e ca astia se bazeaza si pe incalcarea legii (pardon "interpretarea" pasajelor "interpretabile") si chiar daca le pui impozit 1% nu vor da mai mult de 0,99%.

Am un sentiment de deja-vu.
Sa iti povestesc cum a fost la mine:
1. foaia matricola. Prima oara mi-a gresit-o decaland notele la vreo cateva materii astfel ca apareau rubrici unde aveam nota la o materie lipsa. UMF au tradus ca University of Medicine and Pharmaceutics. A doua oara  am vazut ca au tradus Radiologia ca 'X-Rays'. In final a iesit un fel de traducere aproximativa dar cum aplicam intr-o tara francofona nu a fost o problema majora.
2. Diploma. Au uitat sa imi scrie media.
Ar fi de inteles pt ca traducatorul practica niste preturi mai mici.
3. Adeverinta de stagiu. Au tradus Boli Infectioase 'Catching diseases' iar stagiar ca 'doctor on probation'. Asta la un traducator autorizat si cu experienta, in mijocul Bucurestiului (Kogalniceanu) care mi-a luat si o gramada de bani; am lasat traducerea asa pentru ca a doua zi trebuia sa plec si sa trimit actele pt ca deja eram in intarziere.
Nu mai vorbesc de aspectul general si de lucruri minore ca virgule acolo unde nu erau, prescurtari care nu isi aveau rostul etc.

Cerbu, nu suntem sensibilizati la vrajeli despre impozite mari. Traim intr-o tara in care, pana deunazi cel putin, cetatenii cu venituri peste un anumit palier plateau impozit 0%. Nu chiar 0, daca luam in calcul spagile catre administratie si contributiile la partid, dar 0 catre bugetul de stat.

Nu stiu exact ce vrea sa spuna Luci, dar cred ca se apropie de chestia care ma seaca cel mai tare si pe mine: majoritatea furnizorilor si prestatorilor din Ro nu au nici cea mai mica intentie sa isi faca treaba ca lumea. Singurul lucru care pare sa ii anime este dorinta de a castiga cat mai mult si cat mai repede. Nici macar nu exista tendinte vagi catre satisfacerea nevoilor clientului. Ca "simplu cetatean", in relatie cu "antreprenorii" in stil Ro, te simti intotdeauna pacalit. Te frapeaza lipsa absoluta de profesionalism a angajatilor prestatorilor tai si te frapeaza gingasia cu care te anunta rezultatele proaste ale demersurilor lor, de parca vina este tot a ta. Clientul nostru - fraierul nostru: asta este sloganul business-ului romanesc.

Lucrurile se manifesta direct atunci cand intri intr-un magazin sau intr-uin restaurant. Indirect atunci cand incerci cu disperare sa gasesti un produs care sa se potriveasca nevoilor tale -- producatorii / importatorii parca inadins nu "exagereaza" cu varietatea gamelor de produse. La un moment dat, cu bani foarte multi, puteai sa iti cumperi un telefon mobil de mare insipratie artistica din gama Samsung. Problemele, care m-au dezorientat rau, erau: (1) pretul telefonului se apropia de dublul pretului aceluiasi produs in tarile occidentale si (2) in Bucuresti nu puteai gasi decat o sub-varianta de design a modelului respectiv; pe site-ul international, existau 30 de astfel de sub-variante, una mai aratoasa decat cealalta, dar la noi nu se gasea decat cea mai hidoasa cu putinta - cea "teen-age, disco" care clipea din beculete verzi fosforescent si magenta!... Am vazut director de sucursala de banca importanta vorbind la telefonul teen-age disco si m-am linistit - Romania este tara Frutti-Fresh...

Uite o poveste care pe mine m-a speriat. Important in povestea asta este ca protagonistul este o firma privata, mare si care a investit o suma uriasa, recent, in crearea unei "identitati vizuale" -- Astral Telecom. Stau si ma intreb de ce au dat atatia bani pe rearanjarea siglei si pe maretul slogan "Creat sa evolueze". Stau si ma intreb de ce au ei impresia ca un lucru penibil precum acela ca orice mesaj din partea lor suna cam asa: "Nu va putem raspunde solicitarii, dar Astral este creat sa evolueze si este posibil ca in viitor sa..." ii avantajeaza mai mult decat daca ar fi investit, initial, in elementele de baza ale afacerii cum ar fi un soft de gestiune a activitatii lor?

Prin decembrie, am decis ca nu mai are rost sa platim abonamentul nelimitat si l-am schimbat intr-un abonament cu "trafic inclus". Procedura a fost destul de complicata, multa hartogaraie, am semnat o anexa la cotnract... ma rog. Ni s-a spus (si s-a notat si pe contract) ca schimbarea efectiva se va face de la 1 februarie. Asta e... Pe de alta parte, toate facturile la Astral sunt ca la curve, factura de pe 1 ianuarie e pentu februarie, cea de pe 1 februarie pentru martie etc. Nu-i nimic, repet, asta e... In fine, pe 1 ianuarie s-a emis factura pentru februarie, cu noua suma, de doua ori mai mica. Am platit-o bucurosi. Pe site, a aparut noul statut al contractului nostru. Am zis, normal: Astral e creat sa evolueze si, iata, o modificare scurta intr-un 'front' si factura, contul de pe site si absolu totul s-a modificat. Nimic deosebit.

In februarie, ne-a venit factura pentru martie. Surpriza: ea era cu suma "veche", cea de doua ori mai mare. Am zis ca o fi fost vreo greseala si am asteptat o vreme, sa vina factura corectata. Factura corectata n-a mai venit, in schimb s-a oprit netul... In cele ce urmeaza, sarind peste detalii, m-am dus la reprezentanta si am aflat ca:

- sunt ori prost, ori mincinos... zece minute*

- ok, nu sunt nici prost nici mincinos, dar ei ce sa faca acum?... zece minute

- ok, ok, trebuie sa sune la "Centru"
-- Centrul nu raspunde... tipa de la ghiseu incearca timp de 15 minute
-- Centrul raspunde - "serviciul comercial" -- eu sunt ori prost ori mincinos (i.e. "nu-i adevarat don`le, n-a facut nici o modificare de abonament")
-- tipa de la ghiseu insista, acum ea stie ca eu am dreptate, dar trebuie sa convinga Centrul
-- tipa de la ghiseu o convinge pe cea de serviciul comercial sa deschida excelu` cu abonati** -- surpriza, in excelu` respectiv nu apare ca as fi modificat contractu`... "nu poate sa vina domnu` luni cu o copie dupe anexa sa vedem atuncea?"...
-- nu, nu pot, vreau sa rezolv acum: ei nu au copia lor dupa anexa?
-- tipa de la ghiseu o convinge cu greu pe cea de la comercial sa "coboare" (?) si sa caute "in dulap" anexa mea

- pauza... asteptam sa ne sune inapoi de la Centru -- 15 minute

- nu suna nimeni, evident - tipa de la ghiseu suna iar la comercial
-- da, victorie, a fost gasita anexa mea si s-a "bagat in excel" modificarea
-- din pacate, cea de la comercial nu poate sa mai faca nimic acum... "sa plateasca domnu` asa factura si ii scadem din celelalte"
-- nu vreau... de ce n-am vrut?!

- tipa de la ghiseu imi explica: nu putem sa facem nimic

- ok, ok, aveti dreptate, sa stornam factura, dar tipa de la comercial nu poate face asta, trebuie sa imi faca legatura la contabilitate
-- nu se poate: Astral e creat sa evolueze, nu sa functioneze - centrala nu stie sa faca un astfel de transfer!

- se suna din nou, catre contabilitate... 15 minute
-- contabilitatea e complet separata si nauca, habar n-are despre ce e vorba
-- contabilitatea face chestia cu factura, emite si una noua, pe baza urmatoarelor documente interne (verbale): "sa mor io fata, e domnu` aici, am vazut io cu ochii mei anexa"

- noua factura nu poate ajunge in calculatorul reprezentantei decat.. hat-hat... luni marti, dar pot plati fara informatizare - contra unei chitante scrise de mana.

- o data platita factura, trebuie gasita o modalitate de a se da drumul la net... aceeasi ca mai sus (sunat separat la tehnic si "pe bune, mah, hai... (chicotit cvasi-erotic) da-i mai drumu` la domnu` ca are platita factura")

Gata.

Ba nu... peste cateva zile se opreste din nou netu`... factura neplatita (aceeasi)... din nou la reprezentanta... inca vreo cateva telefoane la Centru...

Imi cer scuze ca am scris atat despre povestea asta penibila, dar sunt cateva chestii importante. Astral este o companie privata, mare, de tip "umbrela", absoarbe in fiecare zi cateva firme ISP mici. Astral emite mesaje catre clienti prin care le explica ce frumoase si profesioniste sunt serviciile sale. Astral e o firma moderna, de telecomunicatii - TV, ISP, telefonie, solutii Internet etc. Astral nu are macar o baza de date integrata, care sa conecteze "comercialul" cu "contabilitatea" si cu "tehnicul". Cel mai probabil toate operatiunile se fac manual. Ma intreb cum se face cu contorizarea traficului (imi imaginez niste negrisori care asculta cablul meu si dau cu creta pe o tabla la fiecare byte :) ).

Cel mai important fapt: atata vreme cat nu esti dispus sa te muti cu casa, nu ai nici o sansa sa iti alegi furnizorul de Internet. Iar daca te muti cu casa, pici in zona celuilalt furnizor, RDS/RCS care nu e cu nimic mai breaz. Este important pentru ca ilustreaza perfect mecanismele pietei in Romania.


* aveam anexa la contract cu mine, dar pana sa le conving sa se uite pe ea...

** cand m-am abonat initial la Astral, le-am cerut o oferta mai concreta (nu aveau inca site-ul creat sa evolueze) pe mail; am primit, din greseala fisierul pers_fizice.xls nu pers_fizice.doc; fisierul primit continea toti abonatii din sector - nume, adresa, nr. de telefon si mici consideratiuni suplimentare de genul "tipa beton", "un cretin", "bacsis mare" etc. Talkin` about privacy...

tare fisierul... parca l-as vrea si eu. Ai singe sa-l dai la ziare?

Nu e vorba de Romania cea balcanica samd, desi aici exista o tenta locala. De ex, in Romania exista si alianta doctorilor nesimtiti: poti sa iti alegi medicul dupa pregatire, dupa tarif (daca vorbim de privatizati), dar nu dupa partea de relatii cu clientul. Toti sint dumnezei, toti isi fac treaba intr-o scirba evidenta si pentru profani. Ba chiar, mi-au explicat tineri specialistui n Urgente la Floreasca, "am fost la schimb de experienta in Austria si am vazut cum pacientii stateau pe hol la camera de garda 5 ore". Bine, in Austria se mai fura si rinichi, asa ca nu ma mira ca se aseamana.

M-a enervat la culme momentul cind am sunat la Connex si nu am putut gasi combinatia magica prin care sa vorbesc cu un om, nu cu robotul. Dar nu cred ca asta e ceva tipic romanesc. Spre exemplu, ma intreb cum e sa suni la AT&T si la fiicele lui. Cu certitudine vorbesti cu robotul pina te ia naiba.

Eu nu ma pling de faptul ca Romania e asa si pe dincolo, cit de faptul ca Romania incepe sa semene cu America. Ia sa fi incercat tu, Elfstone, sa treci la un abonament mai scump, sa vezi ca lucrurile s-ar fi miscat mult mai repede.

Elfstone figura cu 'plata ca la curve' este valabila si afara; de exemplu eu platesc in martie chiria pe aprilie (in cazul in care am vreun dor de duca ei sunt acoperiti pt o luna si eu pierd). Companiile mari sunt structurate astfel incat sa suga cat mai multi bani de la client si isi dezvolta niste mecanisme foarte eficiente (primesc de la banca o scrisoare: felicitari pt optiunea dumneavoastra de a va deschide contul XXX). Problema e ca eu nu cerusem asa ceva, am sunat la banca si au recunoscut ca a fost o 'neintelegere', 'dar nu totusi, nu vreti sa il deschideti?' Evident contul respectiv este destul de dezavantajos, eu am un alt tip. Prima oara cand te duci la banca iti deschid ei un cont, pt ca esti mic si neinformat. Ulterior afli ca tocmai ai deschis un cont care iti ia o dobanda destul de mare contra unor servicii de kko. Te duci la ei si spui ca renunti la cont. Ei iti prezinta alte tipuri de conturi cu dobanzi f mici de care nu stiai pt ca doar nu esti nebun sa citesti toata hartogaraia pa care ti-o trimit luna de luna acasa. E un exemplu in care se exploateaza neinformarea clientului dar mai sunt o gramada de strategii de a-ti lua banii cu zambetul pe buze si pt nimic. Ar trebui sa se scrie un manual de tipul 'Cum sa te feresti de ofertele avantajoase'.

Furnika, dupa cum ai vazut, nu plata in avans ma deranjeaza pe mine. Nu m-ar deranja nici ca o firma sa incerce sa suga bani de la mine, asta e rostul ei, nu e un serviciu umanitar. Ce ma deranjeaza este lipsa respectivului zambet si faptul ca incerca sa suga bani incalcand contracte sau refuzandu-ti informatie. Asta se intampla pe aici si e cu totul altceva. La Astral ma deranjeaza ca nu MERITA sa fie furnizorul MEU de Internet. Nu stiu daca intelegi asta. Firmele din afara incearca, sau macar se straduiesc sa para ca incearca sa dea servicii cat mai bune si ieftine si tari si mari. La noi nu fac nimic altceva decat sa incaseze. Niciodata nu dau de la ei - ceea ce in occident este o traditie: ca sa iti ia in continuare cat mai multi bani, firmele, cand gresesc, iti dau gratis, te recompenseaza, te fac sa te simti "reparat". Aici nu. Chiar as vrea sa stiu de la voi, astia de pe afara: puteti sa va schimbati long distance sau internet service providerii? Puteti sa schimbati furnizorul de TV-cablu? Chiar sunt curios... Nu vad ce i-ar motiva vreodata pe cei de la Astral sa evolueze, chiar daca sunt creati sa evolueze, atata timp cat clientii lor sunt "legati de glie"...

Evident, poate ca e de vina piata. Adica noi, consumatorii. Pe bune.

Luci, o sa razi, dar faza cu imposibilitatea relativa de a vorbi cu un operator uman face parte dintr-un concept de imagine pentru care Connex a platit o groaza de bani. Nu stiu daca ai observat ca si-au schimbat si logo-ul cu unul deosebit de nasol pe care, iarasi, au dat o groaza de bani.

Alta faza similara. O reclama la nush`ce banca este scrisa asa:

Banca blablabla iti ofera cel mai bun credit pentru "bunastarea ta si a familiei tale".

Ghilimelele nu sunt de la mine, sunt de la ei. Asa apare pe afis. L-am intrebat pe un amic care are tangente cu acel afis si mi-a zis ca asta e conceptul, trebuie subliniata sintagma cheie. Cu ghilimele! Si sunt platiti pentru asta, sunt platiti chiar bine!...

La povestirea asta cred ca americanii nostri n-or sa fie asa de bucurosi in cazul in care "folclorul" care a ajuns pe aici e adevarat, anume ca si in US relatia cu service-ul auto este o adevarata aventura...

Anyway, here it goes:

Nevoie la masina de doua reparatii: fixat bara la locul ei si indreptat + vopsit portiera. Totul super - inainte de orice service-ul face un deviz ca sa vedem cat costa. Costa... cin`shpe milioane. Bara mai putin, portiera insa... jale!

- Bai, bre, las`... facem bara, iar de portiera mai vedem...
- Cum vreti, cum ziceti... da` mai ieftin nu gasiti...
- Las`... chiar daca vin tot aici.. da` acu` nu...
- OK...

OK, cool...

Azi, adineauri - suna service-ul:

- Stiti... am facut o greseala... stim ca nu vroiati decat bara da`... din greseala am indreptat si portiera..
- :shock:
- Da... n-ar fi ca... indreptatu` asta e... de fapt, ce suma v-ati programat dumneavoastra pentru toata afacerea?
- :shock: (de mentionat ca era tinichigerie cat se poate de oficiala, chiar sub egida BMW) Pai daca ma intrebati pe mine, zic ca doua milioane ar fi cat se poate de corect 8)
- Pai na... acuma... ce sa zic, am gresit! Numa` ca ar cam trebui si vopsita ca... daca am indreptat-o nu mai e... trebuie vopsita, ce mai incolo-incoa`...
- :shock:
- ...adica intelegeti ca... si vopsitu` e `fo doishpe-treishpe...
-  :shock:  :shock:  :shock:  :shock:

Continuarea... sa vedem, acum continua continuarea... Stay tuned :D

ti-o iei si aici de la companii tare rau dar, cum zice furnika, ti-o dau cu zambetul pe buze si cu senzatia ca te ajuta. Aici pericolul mare se cheama small print. Nu pot sa te minta pentru ca sunt liable, dar te pot aburi la marele fix (te suna compania de card sa iti ofere nu stiu ce oferta, zici not interested, insista si zic ca "verifica adresa", le-o dai, si afli ulterior ca de fapt ai acceptat oferta facand asta.. De regula accepti servicii care sunt free primele treizeci de zile, asa ca nu esti jupuit de bani rigth away). Jupuitul de bani aici se bazeaza enorm pe faptul oamenii nu citesc tot ce se scrie intr-un contract (small print or not), sau ca uita.
Se pot intampla si chestii invers, nu-ti ascund. Am platit de exemplu cable TV basic service si am avut din start extended (m-ar fi cstat 20$ in plus pe luna). Greseala tipului de la cablu, cred, nu am de gand sa verific. Am platit o revisat acum un an (m-au aburit ca pretul e foarte mic si ca se duc banii la nu's ce spital de copii - BTW, e revista TIME  :wink: ), si vad ca primesc revista si anul asta desi nu am mai platit. Oi fi ramas prin baza de date aia automata.

Cu masinile nu stiu personal, dar am auzit ca sunt sacali. Ca si aia de la real estate companies (la mine de exemplu depozitul - care sta la ei de trei ani de zile deja, desi am fost un bun locatar - a trebuit platit in secunda in care am semnat contractul, altfel ciu-ciu apartament. In schimb la sfarsitul contractului trebuie sa le acorzi 30 zile sa iti dea depozitul inapoi. E in contract, upfront, dar daca nu itri place, mai erau cinci pe lista de asteptare vrand apartamenul cu pricina)
As a(nother) side note, daca suni la AT&T si fiicele sau la chestii similare te plimba printr-o gramada de optiuni cu meniul (para espagnol...cinque...cum se zice la "apasati" in spaniola?..), dar au, in final, si butonul magic daca vrei sa vorbesti cu un operator uman. De multe ori nu vrei, depinde.
Si aici trebuie sa fii pregatit se deal cu un sistem care vrea sa te suga de bani, dar diferenta este majora. Probabil ca aici avem tendinta (nu probabil ci in mod sigur) sa uitam ce e romania (inca) si cum functioneaza. Vedem chestiile lucitoare (Astral de exemplu) zicand ia uite domne, se dezvolta si romania, dar uitam ca infrasturctura si mai ales mentalitatile sunt tot alea.

http://www.gardianul.ro/index.php?a=externe2003041709.xml

QuoteAcest articol a aparut in data de 17 aprilie 2003
Irakienii isi fac partid
"Am luat decizia infiintarii unei miscari social-democrate a irakienilor din Romania, miscare care va milita pentru infiintarea unui Partid Social-Democrat in Irak. Avem legaturi cu prieteni de-ai nostri din Bagdad cu scopul formarii partidului. Intentionam sa trimitem o delegatie la Bagdad pentru a discuta cu noii conducatori", a declarat in exclusivitate pentru "Gardianul" Khalil Hussain, vicepresedintele Miscarii irakienilor din Romania. "Din organizatia noastra fac parte, deocamdata, 50 de persoane - oameni de afaceri, studenti etc. J, dar numarul membrilor va creste. Vom inscrie Miscarea Social-Democrata la Tribunalul Bucuresti si vom organiza o conferinta de presa la care vom anunta obiectivele organizatiei noastre. Va fi o miscare a irakienilor pentru irakieni", a declarat domnul Hussain. Presedintele nou-infiintatei organizatii este domnul Aimad Said. (E.N.)

si eu vreau sa infiintez asociatia pentru salvarea mieilor de pasti in romania, o sa o inskriu la tribunal. o sa aiba probabil vreo 3 membri, dar suntem primitori si poate ajungem la 4.

krezi ka e vreo sansa ka domnii sa medieze o eliberare, ceva, pentru romanii aia din iraq? just asking...

Quote from: A CERBsi eu vreau sa infiintez asociatia pentru salvarea mieilor de pasti in romania, o sa o inskriu la tribunal

intri peste nea gigi becali primul oier al tarii, roman verde :D

scurt pe 2: "care este" primar in sectorul 5 nu este primar in tot orasul. A iesit Videanu din prima.
I-auzi alta: in timp ce papa murea, la Bucuresti OTV anunta eliberarea ostaticilor. (Am auzit scuzele lui Badea, ca de fapt toti oamenii din presa s-au anuntat prin sms inca dinainte ca otv sa anunte poporul. Nu prea le cred.) Asa ca vajnicii ziaristi s-au strins la aeroportul militar Otopeni simbata seara, au stat ca prostii pina dimineata, apoi, cind s-au vazut mai prosti decit CNN-ul cind il omora pe papa inca de vineri, au umplut ziarele (sint si articole de o pagina) cu lamentatii despre cum niste forte obscure ii manipuleaza pe romani.
Parerea mea: nu romanii s-au dus la aeroport, ci neshte dobitoci numiti ziaristi, care nu au verificat stirea de parca duminica dimineata s-ar fi uitat cineva la tv sau ar fi aparut ziare. Sint multumit ca am avut un oras mai curat, fara dobitoci, ca luni au apatrut mai putine poze de paparazzi, ca mai putine masini au fost zgiriiate in parcari. As vrea sa le-o trag si eu in weekendul viitor.

Grig Bivolaru a fost arestat in Suedia.
Se pare ca jurnalistii romani au fost eliberati, zice-se intr-o actiune de comando. Arabul care a cerut recompensa in Bucuresti a fost arestat azi, fratele celui arab smecher a fost arestat ieri in Bagdad si de aici lucrurile au ramas ascunse inca poporului.
O rapire in care s-a vorbit cam multa romana.

da e o abureala totala;eu vroiam sa fac un topic pe tema asta dar ai zis tu aici;maii niste surse ale unor posturi tv zic faptul ca-s liberi;oficialii romani:nimic nu e sigur;arabul arestat;ceva se intampla si noi suntem luati de papagali;nu scapa nici o info catre presa;parerea mea este ca au "eliberat"ostatecii daca au fost vreodata "rapiti" si basu isi pregateste un rol de erou:argumentul pentru asta ar fi ca au anuntat ca dimineata vor fi vesti bune;de unde stiau ca vor fi vesti bune daca nimic nu e sigur?cred ca i-au "eliberat" si intre timp se pregateste scena cu tot "decorul" si cu eroii luminosi pana vor anunta;intre timp arestandu-l pe arab ii dau acestuia in gura pe o presupusa rapire "regizata" si dau puternic ni PSD unde toata lumea se face ca l-a uitat pe arab.
asta cred eu;pe baza a ceea ce stim pana acum pe baza a ceea ce s-a spus catre presa;e posibil sa gresesc din lipsa de informatii;in curand vom vedea ce va fi.

Presedintia neaga "zvonurile" despre eliberare, spunand ca "Orice alte informaţii suplimentare, în acest moment, periclitează acţiunea de recuperare a jurnaliştilor răpiţi". Jurnalistii romani (in general) nu au obiceiul ala prost al strainilor - "independent verification" - asa ca e posibil sa aiba dreptate presedintia. Oricum, ar fi cam a treia oara cand au fost eliberati, conform presei romane.

Nu doar ca s-a vorbit prea multa romana, dar au iesit la iveala prea multe legaturi cu mafia romaneasca, nu orice mafie - mafia perena, predecembrista, postdecembrista si curenta :) Oricare va fi, pana la urma, "adevarul oficial", aceste legaturi nu pot sa fie doar simple coincidente, doooh...

Romania, mica Americŕ:
http://www.expres.ro/externe/?news_id=183345&PHPSESSID=0322367485819bc6c8d1a5348fa590cc

Imperialistii dracu'! UIte cum vrea ei sa ne manipuleze si sa ne transforme in vitrina capitalismului!

Soferii nu mai raspund pentru viata pietonilor care traverseaza aiurea
O [...] prevedere importanta a noului Cod Rutier este aceea care spune ca pietonul surprins si accidentat traversand prin loc nepermis poarta intreaga raspundere a accidentului. Pana acum, in astfel de situatii, conducatorul auto era tarat pe la politie, Parchet si instante chiar daca nu avea nici o vina, si deseori era obligat sa ajunga la o intelegere cu persoana vatamata pentru a scapa de acest calvar. Aceasta prevedere este inclusa de altfel si in regulamentele de circulatie ale multor tari vest-europene.

Hooray! De motociclisti nimic, deocamdata...

E mina lui kooksee, aici !

P.S. Va recomand Dilema veche nr. 64 din 8-14 aprilie. E un numar interesant si care merita din plin, sa fie citit. l-am cumparat si eu ieri.

POsta e in greva. Postasii copilariei, cei huliti ca isi opresc maruntisul opina la 100 de mii (dar care de fapt nu prea faca asta), au luat o pauza.
10 zile facturile nu vor mai veni, pensiile si alocatile iau o pauza, corespondenta oficiala nu va mai circula... ma intreb cu vor fi judecate procesele in care Monitorul Oficial nu va ajunge la fata locului...
Fraierimea din Guvern a crezut ca postasii pot fi trasi in piept, ca minerii,  feneishtii si alte categorii care nu reprezentau la fel de mult pentru tara. Sper ca poporul roman sa se descurce cu DHL :)
Aici Cerbu ar avea dreptate: Posta ar trebui privatizata, chiar daca bunicul meu va trimite, in loc de o scrisoare pe an la 10 mii de lei, una pe luna, in valoare de toata pensia lui.
Si sa nu credeti ca Romania e primitiva: distributia pensiilor e uneori privatizata. Unii pensionari isi iau pensiile pe carduri de debit (ca au auzit ca le intra banii mai repede), asa incit, pe valea Jiului, exista bancomate doar la 50 de kilometri de satul pensionarului si, cind ajung la ele, pensionarii stau la coada cite 8 ore...

luci, cu toata ironia ta, aici serviciile private sunt ori la fel de scumpe ori putin mai scumpe decat alea de stat, iar diferenta de calitate e enorma. birocratia si ineficienta kosta, orice ai spune tu, iar cand nu exista interesul de profitabilitate( sau cand sindikatul e prea puternik ca sa poti concedia incompetenti) ai mainile legate. dar ce conteaza, sufera cateva milioane pentru ca cateva zeci de mii trebuie sa manance si ei o paine, nu?

Posta Romana este, fara indoiala, ineficienta si birocratica, dar serviciile sunt tare bune. Nu am avut niciodata probleme cu ea. Ii tot aud pe toti ca se vaita, dar am o vaga banuiala ca e altceva la mijloc. Doi la rand am trimis si am primit bani si documente de cate trei-patru ori pe saptamana si, in total, au fost doua incidente: unul de intarziere nejustificata a unui Prioripost (e drept, nu a raspuns nimeni pentru asta, dar a fost un singur incident in doi ani) si altul in care un dobitoc de angajat de-al nostru a misspelled numele destinatarului unei sume de fo` cinzeci de milioane si "vaca aia de postarita" nu a vrut sa dea banii pana nu s-a trimis telegrama de rectificare. In ultima vreme, cu trimiterea de documente catre ECFMG si primrea lor inapoi, precum si cu primirea de colete de la Amazon, nu am avut decat surprize placute din partea Postei.

Dupa parerea mea, serviciile de baza ale Postei Romane sunt extrem de ieftine, jenant de ieftine. Ce-i drept, exista si servicii un pic mai scumpe, dar preturile mesagerilor si ale transportatorilor privati sunt indecent de mari, criminal de mari as spune.

Stiu ca imaginea generala este exact opusul celor scrise de mine aici. Sunt sigur ca toti cei care se vaita au dreptate si au avut experiente infernale in relatia lor cu Posta. Sunt sigur ca la sate, treaba merge ca la sate, dar asta nu e treaba mea. Satele au avut marele ghinion ca a venit prea devreme revolutia si, recte, inca mai exista. Asa cum ei isi tot varsa aleanul, sunt si eu de parere ca e firesc sa imi povestesc propriile impresii.

Oamenii de la Posta, cel putin cei pe care ii vad eu in calitate de client, lucreaza in conditii naspa rau si incearca sa isi faca treaba. Meseria de factor postal, de pilda, in ciuda aparentelor, este o meserie periculoasa. E drept, din motive ce tin de incompetenta manageriala,  Posta este efectiv ingropata in corespondente de firmelor care folosesc aceleasi puncte de lucru ca si persoanele fizice. Este inadmisibil ca un oficiu dotat si gandit pentru traficul facut de oamenii dintr-un cartier sa fie nevoit, la preturi ridicole, sa gestioneze trimiterea miilor de periodice semi-oficiale si a sutelor de colete cu medicamente naturiste din fiecare saptamana. Stiu foarte bine ce vorbesc. Aceste firme ar trebui sa fie obligate sa foloseasca anumite oficii postale specializate si ar trebui sa plateasca taxe mult mai mari.

bre, eu am avut experiente negative in sensul ca SE FURA SI SE DISTRUG PLICURI.  eu am ajuns sa scriu pe plicuri cu poze" rog nu indoiti, contine fotografii" ca sa fiu sigur ca nu se fura( imbecilii credeau probabil ca sunt bani).

posta romana a avut o perioada prin anii 95 cand era foarte eficienta( inclusiv la international) dar vremurile alea au apus.

also intreaba-l pe tapiru ce funny e sa mergi la ploiesti sa ridici un colet international si cum stau oamenii cu zilele la coada sa fie tratati ku kuru. bleah!

Eu intotdeauna am primit plicuri (voluminoase) venite din afara gata desfacute. Nici nu se mai jenau baietii, puneau plicul desfacut intr-o punga de plastic 'de un leu' pe care scria cu rosu 'Posta Romana nu este responsabila de calitatea corespondentei ...etc' si mentionau ca ei asa au primit plicul. Oricum era bine ca nu lipsea nimic din plicuri pt ca erau aplicatii de la diverse universitati si presupun ca nu aveau ce face cu hartoagele. Serviciile sunt ieftine, e adevarat.

stiti bancul ala cu posta?
cica un copil ii scrie scrisoare lui mos craciun:mosule, mosule sunt sarman nu am de nici unele familia mea este saraca;te-as ruga sa-mi aduci un computer ca sa lucrez cu el sa castig bani sa cumpar paine sa-mi hanesc familia;si te-as mai ruga pentru mine daca ai putea o bicicleta.
alea la posta deschis scrisoarea si incep sa planga cat de sarac e piciul;pun ban de la ban strang, cumpara un computer si-l trimit copilului.
peste o saptamana primesc scrisoare iar pentru mos craciun:mosule iti multumesc din inima pentru computer:lucrez cu el, castig bani si familia mea nu mai sufera de foame;suntem salvati.Totusi mosule cred ca nemernicele alea de la posta mi-au furat bicicleta ca nu am primit-o  :lol:  :lol:  :lol:

Cerbu: io te cred cum ii cred pe majoritatea prietenilor mei care se vaicaresc, pe bune. Nush ce naibii noroc am avut eu (si locul unde lucram)... Doamne ajuta sa ma tina norocu` asta pana ce termin cu treburile mele de-acum.

Quotealso intreaba-l pe tapiru ce funny e sa mergi la ploiesti sa ridici un colet international si cum stau oamenii cu zilele la coada sa fie tratati ku kuru. bleah!

si mai funny a fost ca stiau ca sunt medicamente inauntru (sample-uri de la cerbu) si gata-gata sa nu il lase pe tata sa le ridice ca erau "fara reteta". Parca era o chestie in constitutie cu confidentialitatea, dar poate ma insel.

In Franta liberalizarea a dus la inchiderea a 6 mii de oficii postale. Abia astept sa ii vad pe pensionarii care traiesc de pe zi pe alta, acum in noua versiune upgradata stind la cozi pe la banci pentru a lua banii sau chiar la bancomate... ca nu e inca piata in Ro care sa vinda pe plastic.
Era 8 mii o scrisoare ultima data, si o puneam la 10 dimineata aici (sau in OP 12 din Gara de Bord, pina la 16:00) si de regula ajungea a treia zi (citeodata si a doua zi). E o tzara mica, m-ar durea sufletul sa dau un milion e lei pe o scrisorica.

Quote from: lucisandorE o tzara mica, m-ar durea sufletul sa dau un milion e lei pe o scrisorica.

poietik( adika ku rima) si heartbreaking( hai viiiino iar la posta noastra miiica), dar nerealist, mai ales pentru ca pornesti de la prezumtia( nu neaparat korekta) ka va fi de 100 mai skump.

Luci ecsagereza. Un fedex din germania e vreo 20 de euroi. Nu cred ca trimiti scrisoarea in romania cu fedex si chiar daca ai face asta tot nu cred ca o sa dai un milion pe ea. O carte postala nu e mai mult de 2-3 euro daca o trimiti din vest.

Americanii mi-au pus mina pe...
Astazi guvernul american a oferit 2 milioane de coco pentru un program de colaborare cu Biserica Ortodoxa Romana, in vederea stimularii abstinentei pentru prevenirea STD.
Saru'mina si la mai mare! ete, nu stiam, dar muream de grija p... Credeam ca romanii au o problema cu tutunul britanico-americani.

Luci, nu te supara, dar prevalenta STD e mare de tot in Ro. Pe de alta parte eu sunt de parere ca e bine sa folosesti carari batute pentru a transmite mesaje, in caz ca ai o garantie rezonabila ca acele mesaje ajung la destinatar.
Nu suntem noi obisnuiti ca institutiile religioase sa aiba de-a face cu ideea de STD, asta e adevarul.

Eu inteleg abstinenta, dar o astfel de campanie este in mintea mea asimilata cu valorile crestine, care includ voluntariatul mai mult si milioanele mai putin. Nu impartind fluturasi ai sa atragi oameni care altfel sint indiferenti la acele valori, ca doar nu sint ele alaturi de probably the best in the world niste new faces in town...

Cred ca sunt multe metode bune si pe care noi le-am ignorat pina acum, utile zagazuirii unor bolesnite de acest gen.

cea mai buna este verbal sex, as in" fuck you!" lowest chance of STD.

Voiam sa adaug, asa ka-kestie: pe fratele lui Omar Haisam il cheama Mucles Haisam. As zice ca e f tare :)

Miine doua ore de greva si la CFR. Macar astia o fac cum trebuie, saracii postasi au cam luat teapa (puteau sa ia mai mult, dar s-au lasat).
Interesant embargoul stirii, nu am vazut nicaieri la tv stirea asta (ori jurnalisul roman nu iese din cartier decit cu avionul?)

luci nu-l keama cum ai scris tu ci:mukhles (desi tot cam acolo ajungi).

astia de la psd sint mai tari decit Champions League. la ora 4:30 s-au anuntat rezultatele votului la congres: Geoana presedinte (desi si-a anuntat candidatura ieri noapte, iar Iliescu a bautut tara in turneu pe la filiale), Nastase vice.
Iliescu si-a luat teapa cind a spus "dau cuvintul tovarasului Nastase"... am ris de m-am stricat dimineata cind am vazut-o in direct, dar dupa aia am schimbat si am pierdut un circ total. a avut nea Nelu un discurs mai agitat decit al lui Castro, o furie de om batrin si rau... dinainte lumea ridea de el prin sala...

eu sint multumit: cu luzeri ca astia pesedul e ca si disparut. numai sa nu se dea astia de la PD "populari", "liberali" sau alte prostii... Avem stinga moderna, dintr-aia crincena precum cea a lu Blair. E bine daca o avem si pe asta, e bine ca e "crincena" ca sa nu dispara. In americanirea situatiei romanesti, stinga blinda e sortita disparitiei. Mai era de trimis un pensionar in Cismigiu: tov. Ilici.

Fotoreportaj de moi. Nu stiu daca am mai descris in alta parte problema de la Izvorul Muresului.
http://gettingpolitical.blogspot.com/2005/03/romanians-and-hungarians-arent-getting.html
Imi cer scuze ca nu am aparat foto capitalist ca sa se vada mai bine. Iar pozele sint cam mari, o sa ia ceva timp daca incercati de pe dialup.
Nu in ultimul rind excuse my french, am scris-o in citeva nopti mai pe la ora 4.

E futoreportaj.
Shandore, ce-i rau in faptul ca un cetatean roman de etnie maghiara vrea ca copii lui sa invete limba romana (in afara de cacofonie) ?
Aversiunea indreptata impotriva manastirii atinge paroxismul cand subliniezi inadvertente istorice intr-o icoana a Maicii Domnului. Chiar esti paralel cu iconografia ortodoxa?

Pai ce iconografie e aia cu steagul Romaniei intr-o mina si cu un prunc cu fata lui Eminescu in cealalta? Asta e manastirea de la Secu, facuta in ciuda ungurilor, dupa o idee care miroase a SRI.
Tu de ce crezi ca i-au facut zidul ala? La vreo doua ore de mers pe munte e alta manastire, veche, si la aia nu au facut ziduri. Or sa vina intr-o buna zi niste unguri si or sa i dea foc, si pe linga ura nejustificata (pina la cladirea manastirii) iner-natiuni, o sa mai aiba si motivul ca alea sint dracarii e care orice crestin normal la cap ar trebui sa le respinga. (De altfel eu le resping fara a fi crestin...)

E probabil prostul gust neaosh altoit cu un nationalism exacerbat de circumstante. Comunistii au cam daramat biserici, nu au construit.

Mda, dar baietii care l-au lasat pe Ceausescu cu fundul in drum (alde Magureanu si ceilalti securisti de la 1989) si-au facut un pretext de existenta din pericolul maghiar.
La 23 decembrie 1989 li s-a dat preaviz de 3 luni pina la concediere tuturor securistilor. Apoi Iliescu impreuna cu cei mai interesati, adica Voiculestii si Magurenii, s-au gindit cum sa o scoata la capat.. si pe 18-20 martie 1990 au facut o demonstratie: ciomageala romano-maghiara de la Tg Mures. Asa a aparut "necesitatea" legii SRI-ului pe care Iliescu o avea deja in sertar... lege promulgata cu doua zile inainte de a fi trimisi 'mnealor in somaj.

De acord cu tine, e aceeasi reteta a "razboiului rece" la o scara mult mai mica. Trebuie si securistii sa manance o paine, nu-i asa?

mda. Poza cu pomul pe poteca imi aduce aminte de zicala romaneasca cu bariera: câinii sar pe deasupra, căţeii se târăsc pe dedesubt, numai boii se opresc in faţa ei şi stau ...De mutat nu o muta nimeni indeed.

Ieri dimineata ascultam pietrificat la radio un multiplex ca pe vremea lui Ceausescu. Ideea era ca "in toate judetele tarii se pregatesc manifestari ocazionate de momentul istoric al aderarii". "- Dam legatura la Constanta. Spune-ne, Xulescule, care este atmosfera acolo?" "- Si aici, inca din zori, pregatirile sunt in toi. In aer se simte o vibratie de inalta traire patriotica. Acest moment, aceasta zi istorica, ii anima pe constanteni si ne vom manifesta cu totii bucuria si recunostinta pentru acest eveniment. Fiecare stie ca despre aceasta zi va putea povesti copiilor si nepotilor cu mandrie si entuziasm"... "In satul Buciuceni [de fapt, alt nume] din judetul Suceava, s-a organizat, in cinstea zilei istorice de 25 aprilie, un concurs de eseuri despre Europa, la care au participat toti satenii cu mic cu mare. Juriul a fost compus din cadre universitare de la facultatea [nush care] dar si din sateni, ale caror voturi au contat in proportie de 30%. Satenii si-au manifestat mandria, speranta si nespusa bucurie de a intra in marea familie europeana." Really!

halucinant, elf. macar pe vremea impuskatului erau la shto. sunt konvins ca taranul ala kare scrie (b)eseuri despre aderare nu stie ca nu o sa-si mai poata chilari porku' the old fashioned way. eu personal sunt impotriva aderarii.

sa stii ca stie toata lume din satele unde e curent cine e presedinte si ca teoretic nu se poate taia porcul.. doar ca vad ei ca nu li se intimpla nimic, asa ca nu e nici o scofala de regulile UE.
nu cred ca o sa se duca comisarii UE in creierii muntilor, unde nu ajunge nici salvarea, nici curentul, dar nici politia, garda financiara, sanepidul si alte treburi dintr-astea... faza e ca oamenii aia fac pentru consum propriu si din cite stiu legea chiar nu ii atinge.

Pai poate de asta luci nu are sens ca romania sa faca parte din Uniunea Europeana. Pt ca si tu gandesti la fel: lasa, ca se poate si asa, sa omoram porkul dupa cum vrem noi si nu dupa CUM TREBUIE si dupa cum ne-am ANGAJAT sa facem. Odata ce o sa intelegem ca trebuie sa facem altfel si ca trebuie sa iti respecti cuvantul nu o sa fie nevoie de nici un efort sa intram in uniunea europeana sau in oricare alta organizatie, uniune etc din care am vrea sa facem parte.
Edit: Hai ca m-am enervat. Stau la un net cafe unde skrie imens pe perete Fumatul Interzis dar toti in jur fumeaza. E destul de greu pt un fost fumator sa nu o ia razna.

Poate ma repet: faza e ca oamenii aia fac pentru consum propriu si din cite stiu legea chiar nu ii atinge.

din punctul de vedere al sanepidului. ce te faci cu regulile cum ca trebuie sa omori porkul intr-o maniera " humane"?( correct me if i'm wrong, dar eu asa am inteles)

Quote from: A CERBeu personal sunt impotriva aderarii.

Si eu, daca am face schimb de locuri, n-as vrea ca tu sa intri in Europa. La munca, cerb puturos, nu la cersit in Europa! Fir-ati ai naibii de betivi, vreti voi sa sugeti fonduri europene si sa aveti dreptul de a muncii pe bani adevarati in tari civilizate! In loc sa fiti multumiti cu micile ciubucuri, invarteli, umilinte si auto-ironia la care aveti dreptul, voi vreti sa pacaliti evolutia naturala a degradarii popoarelor inferioare, prin intrarea in structurile europene. Rusine!

L-ai lovit in inima! :) El voia sa ne zica faze cu onestitatea cu alte alea... Eu ma uitam ieri la conferinta de la Luxembourg si mi se facea deja dor de Europa.

funny, shte-funny, but seriously, i don't see too many advantages and there are a lot of shortcomings. cred ca ar trebui sa-i lasam sa se roage de noi, si intre timp sa le luam job-urile din domeniul informational( cam cum fac indienii cu US), sa-i taxam la sange cand trec pe autostrada aia americana spre turcia,sa incurajam investitii americane etc, etc, etc. poate ii trece cheful chirakului de amenintari de cacat si de pretentii de superputere.

Quote from: furnikosuldupa cum ne-am ANGAJAT sa facem. Odata ce o sa intelegem ca trebuie sa facem altfel si ca trebuie sa iti respecti cuvantul nu o sa fie nevoie de nici un efort sa intram in uniunea europeana sau in oricare alta organizatie, uniune etc din care am vrea sa facem parte.

enervat, enervat, dar orisicat.. Pe bunicu' care vrea sa taie porcu cum stie el de la tat'sau nu l-a intrebat nimeni daca vrea sau nu sa intre in UE. L-au bagat cu japca, si dupa aia ii spui ca "ne-am dat cuvantul"??? Pai ne-am dat cuvantul si lu' Hitler, si mai apoi si lu' ruşi, si asta vad ca nu te deranjeaza.
Io unu' o sa ii incurajez pe ai mei sa faca tuica cum stiau ei sa faca si pana acum, si sa taie porcu' la fel. Numa' asa de'al dracu.

http://www.cotidianul.ro/forum/viewtopic.php?t=1353
E un articol pe care l-am pus pe forumul Cotidianului. Dupa ce il cititi va mai dau amanunte picante.

care e legatura cu porcu, tzuika si intratul in eu?




k

legatura e esoterika, kooks, adika dinkolo de capacitatea noastra de intelegere.

Quote from: lucisandorcum garanteaza guvernul D.A. ca banii mei de impozit nu se vor duce pe fundul Janei, fata senatorului-prefect PSD, si a romanului liber Ohanesian, de la liberal-egoista Romania Libera?

Nu era nevoie sa cititi de pe bloguri concurente... Va zisei inca de la inceputul crizei.

Quotecare e legatura cu porcu, tzuika si intratul in eu?

legatura e ca daca intram in EU va trebui sa ne conformam normelor europene. Adica, porcul il slaugther fara sa sufere (deci nu cu cutitul, ci cu habar-n-am, scaun electeric cred, sau injectie letala, da' dupa aia sa te vad cum mai mainanci sorici letalizzat), si cu tuica ca cica nu o sa mai a voie sa produci daca nu respecti normele de igiena si de masa-in-cur. Nu stiu precis, eu cred ca e vorba de producatorii comerciali, unde as fi de acord sa fie control la ce si cum se face, si nu producatorii casnici ca tat'meu care face si el din cand in cand cate un cazan de tuica (in anii in crae se fac prunele, that is)

da bey, da ce te faci cu porku?( am si eu obsesiile mele) propun diazepane si curara.

cu porcul o sa il pun sase luni inainte de craciun pe Zoloft (ca de craciun sa il doare in pix de ce se intampla cu el) si trei sesiuni de psihoterapie. Sau ii citesc o seara inainte din Ann Coulter si se sinucide.

da, bey, da ku okazia asta( cetitul) te mai kultivi shi tu...

Noo, io ziceam despre ce a postat coforumistu stefan.
era aici discutia despre porci, tzuici si alte lucruri frumoase si el ne povesteste cum a acordat primul ajutor la o baba.
inteleg ca topicul este romania de azi dar orisicat.



kooks

Quoteda ku okazia asta( cetitul) te mai kultivi shi tu...

mai bine cultuv neste cânepă, es mai castigat.
Kooksee, acu' ma prind, da' cine sta sa citeasca ce posteaza talpalaru??

Porcul tre` ansteziat si apoi executat prin electrocutare. E ilegal sa il injungii in EU...

o singura nelamurire am: cand il anesteziez, seringa tre' sa fie sterila?

da bre, da' elektrokutat nu e kosher.

valium pentru porci oare exista?

Nu cred ca valium... Chiar! Ha!... Stai sa vezi ce-o sa fie in discotecile satesti cand vine UE sa imparta ketamina in ajunu` craciunului :D

apropo de porci si EU, azi noapte am visat ca s-a ales ca imn a lu' EU "Dansul Sabiilor"... M-am trezit fredonand...

eu kred ca imnul va fi gabriel dorobantzu, ala cu gara noastra mika( obsesii)

Revin in Capital City dupa un contact cu "Romania profunda". Ma obisnuisem de mult cu trenurile de navetisti cenusii care fumeaza in compartiment (de parca asta ar fi raul cel mai mare :) ), dar nu cunoscusem inca minunatele autobuze spre satele din preajma Bucurestilor... Mi-au indulcit calatoria delicate acorduri sonore (a se citi manele) si olfactive... Am facut fara sa vreau comparatii intre peisajul romanesc si cel tipic altor cateva tari europene - concluziile sunt prea rautacioase ca sa le povestesc... :lol:  Pe scurt, o alta lume, pe drept numita "alta Romanie", cu oameni cumplit de saraci si animale jigarite... Ma tem ca ea este cea majoritara, ma tem ca m-am "imunizat" prea tare ca sa ma pot desprinde definitiv de ea (dovada ca postul meu imi pare aproape fara sens, doar sunt lucruri normale)...

Quote from: dustweavertrenurile de navetisti cenusii

suspektezi saturnism?

ai uitat sa mentionezi omniprezentul praf.

Azi antena1 a prods o catastrofa diplomatica, una care, culmea, va trece neobservata.
Dupa ce au negociat ai nostri, oficialii, cu Consiliul Inteleptiklor, un fel de sinod al siitilor (aia raii), romanii au obtinut de la barbosii sefi un comunicat care enumera motive (prietenii, religii etc) si cere eliberarea ostaticilor.
Azi dimineata antenosii au obtinut un interviu in exclusivitate. Foarte bun interviu. De rusine nu l-as mai fi dat pe post, unless... Il sunara pe fiul barbosului sef al sefilor si il intrebara "vreti sa repetati cererea????" Intrebare logica, nascuta din creier stricat la betii in noaptea de inviere, pentru ca raspunsul a fost dur: "nu, nu are sens sa repet si crad ca ar trebui sa faceti cum va cer militantii".
Cum ar veni, antenosii au obtinut de la consiliul inteleptilor o cerere pentru evacuarea armatei romane.

Dustweaver, ai ghicit: Romania nu e in cluburile afumate de pe Lipscani, ci acolo, intre acele manele "oribile". Este interesant cum atita relativizare a valorilor nu poate atinge niciodata maneaua si cum toti cioflingarii (ca sa nu zic "ca noi", zic "ca mine") par persoane reale, dar acei jegosi, din rindul carora ne tragem, nu mai sint chiar asa oameni. Nu exista alta Romanie in afar de acea Romanie. 10 mii de oameni nu vor alcatui nici macar un alt Bucuresti "original".

Quote from: A CERB

Quote from: dustweavertrenurile de navetisti cenusii

suspektezi saturnism?

ai uitat sa mentionezi omniprezentul praf.

am intzeles... cazane (in cazul fericit :lol: ) ... tzuika... da' s-au reprofilat pe coniac Unirea... inseamna ca prafu-i de vina! Ma rog, nu-i exclus sa mi se mai si para, in unele cazuri, dat fiind ca in aceste trenuri nu mai exista de mult nici urma de becuri... :twisted:

offtopic : ma mandream cu niste ghivece in care pusesem patrunjel si marar (deh, ca-n campus  :lol: ), ca sa aflu cu groaza (dintr-o revista "de femei" :) )ca plumbul din aerul marelui oras imi compromite dpdv alimentar-igienic (or vitavercea, whatever) recolta...:shock: :twisted:

da, Luci, n-am avut curaj sa zic atat de direct "asta e Romania de azi si asta e monstruoasa prapastie", dincolo de toate discutiile de aici...

Vorbeam de comparatii, amintindu-mi Grecia -stanca pe stanca, Ungaria - nesfarsita campie, vestita pusta maghiara... iar Romania - parcele cultivate in oceane de buruieni... nu vreau sa inteleg de ce...Cat despre manele, incercam sa-mi explic de ce mi-e sila de ele: pentru ca romanul "de rand" a ajuns sa le perceapa ca pe o bucata indispensabila a vietii lui, s-a circumscris lor, pur si simplu, laolalta cu toate "valorile" promovate de ele intr-o gama atat de saraca, adoptand parca si vocabularul, si ritmul lor (zicea un celebru manelist : nu ai nostri, ci romanii ne cumpara muzica  :wink: )... Si peste toate astea, imaginea unui baietas indo-roman, cam de 14 ani, cu o bratara de vreo cateva zeci de grame de aur la incheietura, privind trufas peste capetele tuturor in autobuz... stiu ca nu prea are legatura, but it's so damn funny... El si puradeii urlatori sunt, din pacate, Romania de maine.

A aparut Gindul lui CTP si MD, www.gindul.info , si se pare ca primul numar a produs cozi la chioscuri. Din nefericire, cozile s-au terminat rapid, o data cu ziarul, la 5 minute de la aducerea Gindului - asa ca nu l-am vazut.

Asta e tare :)

Š2005 SC Crucisatorul SRL. Toate drepturile rezervate.

QuoteŠ2005 SC Crucisatorul SRL. Toate drepturile rezervate.

:ROFL  :ROFL  :ROFL  :ROFL  :ROFL  :ROFL  :ROFL  :ROFL  :ROFL  :ROFL

A aparut bancomatul fals. Unul care nu da bani (nu, nu e bancul ala cu "comunistii falsifica margarina, folosind unt"), dar care ia datele de pe card si PIN-ul. Plantat in scara blocului cu acordul asociatiei de locatari, in Piata Iancului, un astfel de bancomat a "lucrat" citeva saptamini.

Realitatea TV face un gest tardiv dar inca util: difuzeaza jurnalele epocii de aur, la 23:15, de luni pana vineri. Uitati-va, daca aveti ocazia, analizati cu detasare propaganda din primii ani ai comunismului (jurnalele sunt in ordine cronologica) si mandriti-va cu stramosii nostrii - aplaudacii.

Quotemandriti-va cu stramosii nostrii - aplaudacii.

da de unde...sunt contemporanii nostri-sub alte forme dar la fel de indarjiti.acum ca suntem in capitalism li se spune "yes-man"-i(sau pupincuristi)-vezi politica externa si altele.

lumeeee lumeee stire importanta:BASESCU SI-A TUNS PLEATA!!!!s-a sfatuit cu nevestica si probabil ganidindu-se ca merge la summitul de la Moskva(50 de sefi de stat) si-a taiat pleata la insistentele sotiei.are o chelieeeeeee :lol:

Parerea mea e ca-i mai bine asa. Banuiesc ca era un stres sa isi tot aranjeze suvitza la tot felul de reuniuni.

Quote from: elfstone
Furnika: yeah, whatever... "suprastructura" EU nu e penibila? Asa functioneaza chestiile astea care au de gestionat populatii distribuite cat de cat normal, iar tu, cocotat pe percentila ta, le vezi drept penibile...

Suprastructura EU nu mi se pare penibila. Birocratica si ineficienta sigur. Dar nu penibila. Eu vorbeam despre un gest pe care il gasesc penibil.
Tapirou: daca asa e legea de ce sa faci bre altfel? Doar ca esti un jmecher de roman care ii fenteaza pe capsomanii de la UE? Chiar daca nu l-a intrebat nimeni pe bunicul tau daca vrea sa intre in UE tot trebuie sa respecte o lege promulgata de parlamentul votat de bunicul, la indicatiile venite de la functinarii UE. Ideea era corectitudinea. Indraznesc sa spun ca romanii sunt o mai putin corecti si responsabili decat occidentalii. Despre asta era vorba. Daca bunicul alege sa taie porcul cu lama si asta intra in contradictie cu vreo lege eu zic ca trebuie sa raspunda la kremenal pt asta. Dar probabil fiind roman jmecher se va descurca.

http://www.algoritma.ro/dilema/68/AdrianCI.htm
Zice Cioroianu:

QuoteDeşi am fi poate tentaţi s-o luăm mai de timpuriu, de la Burebista măcar, pentru epoca modernă totul a început, de fapt, în acea zi de 18 octombrie (pe stil vechi) 1883 cînd, la Viena, în mare secret, doi miniştri de Externe - Dimitrie A. Sturdza din partea statului român şi Gustav Kalnoky din partea imperială - au semnat o alianţă între România şi Imperiul Austro-Ungar. Vreme de cinci ani, de pact nu au ştiut decît regele Carol I-ul, semnatarul Sturdza, doi fraţi Brătianu (Ion şi Dumitru, liberali), Petre P. Carp (conservator şi rusofob de cursă lungă), Alexandru A. Beldiman (în acel moment ambasador la Berlin) şi alţi unu-doi oameni, care vor mai fi fost ei. Deşi necesară ca aerul (România fiind atunci într-o izolare care-i periclita proaspetele-i cuceriri - Constituţia din 1866, independenţa din 1877 şi ridicarea în rang de regat, din 1881), această alianţă din 1883 nu a trecut vreodată prin Parlamentul de la Bucureşti, regele şi ceilalţi fiind convinşi că, supusă dezbaterii, n-ar mai fi fost validată în veci. Printre alte detalii, două erau cu deosebire delicate: 1) că prin această înţelegere cu Viena Guvernul român se obliga să pună surdină pe clamările fraţilor din Transilvania şi s-o mai rărească, se înţelege, cu sprijinul material şi moral pentru ei; şi 2) pentru că, oricum ar fi fost interpretat, acest pact tot împotriva Rusiei era; sigur, toată lumea cunoştea tendinţele expansioniste ale Moscovei, dar această Rusie era exact aceeaşi Rusie cu care, în aprilie 1877, România se aliase împotriva Turciei, printr-o convenţie ce făcuse posibilă, cum spuneam, independenţa.

Ce-a urmat: deşi tratatul cu Austro-Ungaria a rămas, teoretic, în vigoare pînă în august 1916, între timp guvernele româneşti cam trecuseră, şi cu mintea, şi cu sufletul (şi cu acte adiacente!), de partea taberei adverse. Posibilitatea alinierii după verişoara Franţa a fost luată în calcul de pe la 1908, în vara lui 1914 nu intram în război alături de aliaţii noştri oficiali (ba încă în august semnam un tratat discret cu Italia, îndreptat împotriva Austro-Ungariei), iar în septembrie acelaşi an încheiam o convenţie tot secretă cu Rusia, prin care Moscova recunoştea dreptul nostru asupra Transilvaniei. În august 1916 am intrat în război de partea Franţei, dar în martie 1918, la Buftea, un guvern român de sacrificiu a semnat pacea cu Germania & Austro-Ungaria şi, în loc să ne mărim ţara spre vest  - cu Ardealul -, ne-am mărit-o spre Est, cu Basarabia; şapte luni mai tîrziu am intrat din nou în luptă împotriva Germaniei şi Austro-Ungariei. Mai departe: după două decenii interbelice de aliniere după Franţa, în noiembrie 1940 - dacă tot căzuse Parisul! - am redevenit aliaţi cu Germania; pînă la 23 august '44, cînd ne-am aliat din nou cu Rusia (a.k.a. URSS); dar nici URSS nu s-a bucurat prea mult de noi, pentru că în august 1968 Ceauşescu i-a spus de la balcon (şi de la obraz) cîteva fraze mai abrazive - şi aşa am rămas aliaţi ne-aliniaţi pînă în 1989, cînd ruşii şi-au luat revanşa asupra obraznicului din '68. Şi staţi, că mai este: în martie 1991, la două săptămîni după ce rămîneam orfani de Tratatul de la Varşovia, ne grăbeam să pregătim un nou tratat cu URSS - care URSS a mai trăit vreo cîteva luni, timp suficient pentru noi de-a înţelege că, la o adică, ne-ar sta bine şi ca membri NATO - ceea ce, din spumele valului doi, iată-ne că şi devenirăm după noiembrie 2002.

Cam multe - nu? - alianţe în ultimii 150 de ani. La o asemenea inconstanţă strategico-geopolitico-sentimentală nu-s decît două explicaţii: ori o ţară mică-mijlocie nu-şi poate permite luxul fidelităţii, dacă vrea să traverseze istoria, ori noi sîntem într-atît de individualişti ca neam, încît nu putem să ne fim aproape unul altuia, necum să rămînem aproape cam repede-trecătorilor noştri aliaţi. Bine-ar fi dacă pe lumea asta ar fi vreo cincisprezece milioane de state! Fiecare român major ar putea să-şi aleagă aliatul său de suflet, iar ideea Elveţiei din Carpaţi ar prinde, în fine, contur.

Şi aşa se face că săptămîna trecută, pe fondul crizei celor trei ziarişti răpiţi, în Piaţa Universităţii s-a pus, simbolic, cruce şi alianţei cu NATO, cerîndu-se retragerea armatei din Irak. E de presupus că numărul euro/şi/NATOscepticilor va creşte şi la noi, pe măsură ce se va înţelege că o alianţă nu e ca şi cum ai merge cu gaşca la Hollywood Multiplex şi acolo, salutare, fiecare intră la ce film vrea şi ne vedem după, la o bere.

Pe cînd aşa... Să fi avut, oare, dreptate Brătienii, Sturdza et. comp. cînd au semnat-o în secret şi-au dat-o ascunsă - şi cînd te gîndeşti că pe vremea aceea din OTV nu exista nici măcar o lampă cu filament!?

pa mine ma enerveaza ingustimea unei astfel de vederi. "Sa respecti litera legii" - ptiu.
Corectidudine? Corectitudine ar fi sa incerci sa te adaptezi caractersiticilor locale. Nu sa vii cu o cretinatete de lege ca "porcul sufera" daca il tai cu cutitul asa cum au facut bunicu' si bunicu' lu' bunicu' (nu mai spun de ipocrizia din spatele legii asteia, vai doamne ce umanisti suntem, sa nu facem animalele sa sufere, da' de casapit le casapim cu duiumul).
Nu sunt impotriva legii in general, dimpotriva. Dar nici adeptul respectarii unei legi tampite numai pentru ca e lege. Sunt primul care agree, de exemplu, sa ai o lege care sa controleze calitatea ţuicii facute pentru comercializare. Da' lasa-ma sa imi fac tuica mea pe care o beau io asa cum vreau, si mai ales laa-ma sa tai porcu' asa cum am invatat de la tata si de la bunicu'.

Furniko, io iti zic sa mai gandesti si cu capul tau si sa lasi sloganele alora care le-au inventat. D'aia am fost si suntem o tara de aplaudaci, pen' ca am respectat legile rusilor fara sa cracnim (BTW, daca e asa cum zici tu cu legile, pai de cinspe ani incoace traim culpa...)

Senzatia mea, de la aerul jegos de Bucuresti, este ca te faci frate cu dracu' pina treci puntea. Ia sa ratifice astia din parlamentele UE tratatul de aderare al Romaniei, ca s-a terminat cu blindetea. Mase de presiune de tot felul vor incepe sa ceara aia si ailalta de la Europa, amenintind cu PRM-istii care nu vor vota constitutia europeana.

Olimpică la Română, nevoită să se prostitueze (http://www.gandul.info/2005-05-10/olimpica_la_romana_nevoita_sa_se_prostitueze)

Nu atat stirea, cat comentariile de la cititori.

Quote from: [b]cioroianu [/b]citat de lucisandor....La o asemenea inconstanţă strategico-geopolitico-sentimentală nu-s decît două explicaţii ....

Cioroianu  e un cretin patentat in acest caz si ignora in articolul sau, lucruri pe care le cunosc numai cei care stiu un pic mai mult decit ceea ce s-a predat la Istoria facuta inainte de '89.
Indraznesc sa afirm ca pina si cei care au avut rabdare sa citeasca manualele de istorie de dinainte de '89 din scoarta in scoarta, pot sa-si da seama ca aici Cioroianu este cit se poate de tendentios prin omisiune si deturnarea sensului adevarurilor istorice.

Irina Login, senator roman, a trimis un "IMAIIL" ambasadei americane pentru a grabi formalitatile de acordare a vizei unui infractor anchetat de PNA. Sustine in continuare ca nu e vorba de o interventie.

■, poti sa fii mai precis?

Ramin dator, astazi nu mai am rabdare, deja s-au adunat prea multe ore de stat pe forum. (cred ca nu am mai facut asa ceva de vreo 3 luni)

Mai, scuze de postul asta lung (de obicei nu fac asta cind ma apuca diareea de scris, dar Cioroi - anu asta m-a enervat prea tare).

Quote from: Zice Cioroianu..miniştri de Externe ...din partea statului român şi ....din partea imperială - au semnat o alianţă între România şi Imperiul Austro-Ungar. .....acest pact tot împotriva Rusiei era ....dar această Rusie era exact aceeaşi Rusie cu care, în aprilie 1877, România se aliase împotriva Turciei, printr-o convenţie ce făcuse posibilă, cum spuneam, independenţa.

Pacea incheiata dupa razboiul Ruso-Turc din 1877 a consfintit halirea de catre rusi din corpul teritoriului Principatelor Unite dunarene a unei bucati din Basarabia, asta in conditiile in care armata rusa primise prin acordul facut initial doar dreptul de tranzit si o neutralitate binevoitoare, din partea romanilor. In aceste conditii, cu atit mai mult cu cit romanii au luptat in acelasi razboi de partea rusilor, ajutindu-i sa cistige (nimeni nu-si imagineaza ca razboiul s-ar fi putut desfasura fara rusi sau la initiativa romanilor, adevarul este doar acela ca acea campanie ar fi fost compromisa fara trupele nou creeatei armate romane).
Ca atare, cu atit mai mult cu cit continuarea pacii de la 1878 ar fi fost (in mod sigur) "completarea" de catre rusi a bucatii inghitite de la romani "cit mai larg posibil", Regatul Romaniei a fost silit de natura politicii defensive anti ruse la care era obligat de aceste acte, sa se lase sa cada in barca cealalta.
dar această Rusie era exact aceeaşi Rusie: barba prin omisiune cu scop tendentios - nu era aceeasi Rusie ci era una care halise deja o bucata din teritoriul nostru national.

Quote from: Zice Cioroianuîntre timp guvernele româneşti cam trecuseră, şi cu mintea, şi cu sufletul (şi cu acte adiacente!), de partea taberei adverse.

Exceptindu-i pe Titu Maiorescu, P.P. Carp si factiunea lui Marghiloman, toti cei care au format guvernele regatului pina in 1916 au fost impotriva Puterilor Centrale de la bun inceput. Pina si ministrii Guvernelor de pina in 1881 au privit in marea lor majoritate in directie opusa Austro-Ungariei. Lucrurile s-au precipitat insa in perioada de dupa 1870, datorita faptului ca Napoleon al III-lea a luat-o in birna la Sedan, in momentul cind Germania a devenit o putere de mare anvergura. Pe de alta parte in conditiile in care politicile externe ale Frantei si Angliei sprijineau Imperiul Otoman iar Ro era interesata sa "emigreze" de sub suzeranitatea lui, deceniile 7 si 8 ale sec XIX au fost destul de complicate in privinta relatiilor dintre romani si cei mentionati mai sus.

Quote from: Zice Cioroianuun guvern român de sacrificiu a semnat pacea cu Germania & Austro-Ungaria şi, în loc să ne mărim ţara spre vest  - cu Ardealul -, ne-am mărit-o spre Est, cu Basarabia;

Musiu ignora faptul ca noine-am recuperat ceea ce era al nostru  nu fiindca am semnat pacea cu Puterile Centrale ci, fiindca Imperiul Rus intrase in dezagregare si dincolo de Prut era un vid care putea fi ocupat de oricine, iar temporarilor nostri invingatori le era mult mai simplu sa aiba restul de armata lasat Romaniei prin conditiile de pace, angajata intr-o zona "fierbinte " cum era Basarabia si limita de vest a Ucrainei, decit sa o aiba incartiruita in cazarmi. In plus la deficitul de efective si inzestrare care caracteriza armatele Puterilor Centrale in 1918, necesitatea de a acoperi militar cu trupe de ocupatie inca o zona in plus din fostul imperiu tarist ar fi fost si asa o sarcina de care au preferat sa se debaraseze, cu atit mai mult cu cit zona era pe atunci una saraca.

Quote from: Zice Cioroianuşapte luni mai tîrziu am intrat din nou în luptă împotriva Germaniei şi Austro-Ungariei.

Nu vad de ce i se pare asa anormal, atit timp cit "invingatorii" nostrii se dusesera de-a berbeleacul.

Quote from: Zice Cioroianudupă două decenii interbelice de aliniere după Franţa, în noiembrie 1940 - dacă tot căzuse Parisul! - am redevenit aliaţi cu Germania;

Numai un idiot patentat poate sa ignore faptul ca "aliati" era o sintagma care desemna optiunea Romaniei intre amenintarea lui Hitler de a face Ro "praf si pulbere" in caz ca i s-ar fi opus tendintelor militare si politice si optiunea de a merge "alaturi" de el impotriva aceluiasi "prieten" care ne rapise Basarabia in 1940 si sprijinise preluarea Cadrilaterului de catre Bulgaria. Atit de "aliata" a fost Germania cu noi incit in 1940 a sprijinit statul maghiar in mod oficial in pretentiile lui asupra Transilvaniei de Nord si s-a alaturat Rusiei in sprijinirea pretentiilor bulgare (la fel de oficial). Ma fac ca ignor pactul Ribbentrop-Molotov de care politicienii romani la acea vreme nu aveau cunostinta.
In al doilea rind marea "aliata" germana in 1938 facuse cu Ro un tratat (pe care in realitate romanii au fost siliti sa-l accepte din cauza ca nu au primit nici un sprijin de la "Conciliatorii" de la Munchen), care aservea economic tara germanilor intr-un mod doar cu putin mai decent decit au facut-o Sovromurile dupa 1949.
In al treilea rind romanii au redevenit "aliati" cu nemtii la fel de "dragostosi" in simtire si cu la fel de multa bunavointa cu aceea din 1883, ceea ce pretinul Cioroianu evident ca ignora.
In al patrulea rind pina si Antonescu a afirmat ca "alianta" in care intra era o alianta impotriva naturii.

Quote from: Zice Cioroianupînă la 23 august '44, cînd ne-am aliat din nou cu Rusia

Era cam greu sa nu te "aliezi" cu URSS in conditiile in care aveai soldati rusi aproape in fiecare catun si pe la Palatul Regal Visinski batea cu pumnul in masa, in timp ce Regele trebuia sa stea drepti in fata lui iar Sanatescu sa inghita toate mizeriile pe care i le facea pina si un amarit de colonel sovietic. Asta cu atit mai mult in conditiile in care Romaniei i s-a precizat initial ca nici nu intra in discutie retrocedarea Ardealului de Nord, ulterior spunindui-se ca "eventual daca.....", problema "ar putea" fi luata in discutie.

Quote from: Zice Cioroianudar nici URSS nu s-a bucurat prea mult de noi

In schimb noi ne-am bucurat foarte mult din 1944 pina in 1991 de ei, nu-i asa ? Mai ales ca datoriile de razboi au fost platite pina prin 1953-1955 si Sovromurile au ramas (parca) pina in 1958, iar oamenii veniti odata cu trupele invadatoare (ulterior identificate ca fiind "aliate"), care erau in Guvern si structura de conducere a PCR au fost dati jos definitiv deabea de grupul lui Ceausescu. (desi chiar si azi mai apare pe la TV unul de-si spune "Cucuveaua din Damaroaia" si-o face pe victima in raport cu Ceausescu, cu toate ca a fost adus in Ro pe umerii soldatilor sovietici)

Quote from: Zice Cioroianuvreo cîteva luni, timp suficient pentru noi, de-a înţelege că, la o adică, ne-ar sta bine şi ca membri NATO

Probabil neuropeptidele si proteinele de memorie ale lui Cioroianu sunt in cantitate atit de redusa (sau or fi fost degradate de vreo febra - mai stii), incit uita faptul ca Romania s-a gindit cam din anii 1920 sa fie de partea total opusa rusilor in masura posibilului. Memoria colectiva a romanilor a prins atit de mult drag de rusi dupa ultimii 120 si ceva de ani, incit a facut un efort cumplit de greu si extrem de chinuitor pentru a-si imagina in vreo cîteva luni, timp suficient pentru noi, ca ar fi bine pentru noi sa stam ceva mai departe de "fratii" nostri rusi.

Quote from: Zice Cioroianuinconstanţă strategico-geopolitico-sentimentală

Nu e decit un mare bou.

Quote from: Zice CioroianuLa o asemenea inconstanţă nu-s decît două explicaţii:

Nu e numai bou, e si cretin.

Quote from: Zice Cioroianu....necum să rămînem aproape cam repede-trecătorilor noştri aliaţi. Bine-ar fi dacă pe lumea asta ar fi vreo cincisprezece milioane de state! Fiecare român major ar putea să-şi aleagă aliatul său de suflet, iar ideea Elveţiei din Carpaţi ar prinde, în fine, contur.

Tendentios pina in pizda masii.

Quote from: Zice Cioroianus-a pus, simbolic, cruce şi alianţei cu NATO, cerîndu-se retragerea armatei din Irak.

Nu s-a pus cruce la nimic, au fost unii care au vrut si ei o treaba, numai ca s-a auzit de ei la TV si in media.

Chiar serios si parol ca nu ma iau de tine, Q: de ce nu deschizi un blog? Pe bune ca l-as citi regulat, dar posturile lungi si complexe... E o chestie de mind state, probabil: pe un blog as veni pregatit sa ma delectez cu textele.

Coincidenta?! Chiar la asta ma gindeam si eu ieri: Qvadratus ar fi un foarte bun blogger!

Dar nu am indraznit sa zic, de teama ca sa nu crezi, Qvadratus, ca esti cumva indemnat la "izolare" versus "dialog". Eu vroiam sa zic ca ai avea "talent" de blogger, dar tot vreau sa vii aici sa dialoghezi in continuare!

A propos de bloggeri fie din RO, fie dintre RBA (Romanian bloggers abroad)...ce bloguri va plac? Eu de mult timp "vizitez" cam o data pe luna blogul lui troniu (din Danemarca), deoarece blogul lui, asa cum era el la inceput (inainte de schimbarile mai recente care nu mi s-au parut prea "inspirate"), mi-a placut mie initial cel mai mult, deoarece m-a atras atmosfera nostalgica si oarecum poetica a fotografiilor initiale. Stiu ca exista/au aparut si alti bloggeri Romani mai "sofisticati" poate decit troniu (atit dpdv strict estetic cit si re. continut/tema), dar eu am ramas tot cu "impresiile" si atractiile originale. Plus ca a fost, de-a lungul timpului, o adevarat descoperire pt. mine sa vad dezvoltarea blogurilor in limba romana...asa cum au aparut ele treptat, treptat, de-a lungul anilor. Acum, intr-adevar, este o explozie de bloguri si bloggeri peste tot si din toate partile, deci atractia originala nu are bineinteles nici aceeasi intensitate si nici mare importanta.

Deci, Qvadratus, in concluzie, din punctul meu de vedere complet egoist/consumator, e bine si daca vrei sa dezvolti un blog, dar e si mai bine daca ramii in continuare si aici!

pe lucisandor l-ai citit doina?

da, cred ca stiam de blogul lui chiar inainte de vizuina (desi pe atunci nu stiam ca el e acelasi luci sandor); lumea e f. mica!

(luci, nu te supara ca am scris de troniu mai intii de a scrie despre tine; eu vorbeam mai mult dpdv "istoric", si nu vroiam sa se schimbe discutia intr-o critica despre "bloguri"; era vorba de fapt despre qvadratus si istorie si daca ar trebui si el sa dezvolte un blog; dar dialogul pe forumuri este f. complicat, si eu mereu cad in pacatul monologurilor digresive; scuze)

Si eu il citesc pe Troniu. Imi mai place de "Tina Romano" (    http://perfectlyimperfect.blogspot.com/ ) si, recent, de     http://www.cristianbanu.ro/ .
Mai era http://karro.blogspot.com/ ... f ciudat, o tinara de Canada care umbla prin toata Europa, frustrata ca nu a ajuns in Georgia la citeva luni dupa lovilutia lor, acum e in Suedia, si care are ca baza... Timisoara.

Ca si cand ar conta: si eu citesc frecvent blogurile lui Luci (+some in his blogroll, n-am timp sa caut prea mult :) ). Pe de alta parte, Doamne fereste, n-am zis sa plece Qvadratus de aici, doar ca mie mi-ar placea ca anumite posturi ale lui sa fie (eventual si) pe un blog. Atata tot. Nu cred ca e coincidenta ;)

Oarecum off topic, dar directionat partial catre Doina, mie imi place blogul asta (http://www.intueri.org/). Din cand in cand, imi place si underwear drawer (http://theunderweardrawer.blogspot.com/) (vezi si Scut Monkey-ul din lateral) :)

Fu cutremur. Cutremur fu. 5.1. Abia astept sa ma car ca se surpa sandramaua.
http://earthquake.usgs.gov/recenteqsww/Quakes/usybac.htm
Mark my words: in citiva ani barajul de la Lacul Ciurel va face gaurika si Grozavesti o sa fie Marea Ilfovului..

Toate ca toate, dar eu stau langa o fabrica de paine si cand o sa explodeze faina... Check this out (http://www.gandul.info/2005-05-10/social/peste_6000_de_bucuresteni_se_pot_considera_morti).

http://www.ziua.net/display.php?id=12189&data=2005-05-14

QuoteIn aceasta zi/seara, Muzeul National de Arta al Romaniei (MNAR) va fi deschis pana la orele 22.00, iar accesul este liber in Galeria Nationala si Galeria Europeana, cat si in expozitiile temporare, intre orele 11.00-22.00.

Adica, azi, simbata. eu plec acum.

Tovarasul Iliescu a avut al doilea puseu hipertensiv de dupa congres si a fost internat la Elias. Sa privim partea plina a paharului: mai bine mai tarziu decat niciodata.

La Brasov, un tinerel a fost dus la morga pentru ca lesinase. asa lesin, de ziceai ca-i mort.
Da' mai dragutz e ca Gindul descrie intimplarea ca avind loc in Londra.

Quote from: lucisandorLa Brasov, un tinerel a fost dus la morga pentru ca lesinase. asa lesin, de ziceai ca-i mort.
Da' mai dragutz e ca Gindul descrie intimplarea ca avind loc in Londra.

nu lesinase, bre, era transa ioghinului.si unde vroiai sa-l duca, la cinema? londra, brashov, poteito, potato.

TVR1 difuzeaza acum un documentar interesant - Children of the Decree - urmat de o dezbatere. Tune in.

eu am vazut o reclama mai acum citeva saptamini si cred ca realizatorii sint de-a dreptul tembeli... eu nu sint "pro-life" (denumire generica pentru cei care agreeaza mai mult copiii morti de foame decit embrionii morti, daca luam cazul Bangladeshului e.g.), dar asa un cretinism cum am vazut in stirea aceea de la TVR mai rar.
cica unul din soldatii care l-au impuscat pe Ceasca era decretel si de-aia, spune el si spun realizatorii, a fost o razbunare. cit de prost trebuie sa fii sa te "razbuni" pe cineva ca te-a lasat sa traiesti????

acum am vazut ce a zis soldatul in film.. ca ceausescu a fost tatal lui (fiindca i-a dat viata), dar un "tata care nu il merita si pe care nu il merita".
cu a doua parte sint de acord...

Subiectul merita un topic (http://makephpbb.com/phpbb/viewtopic.php?t=497&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=&mforum=tapir) separat.

Ion Iliescu a primit cadou 5 stenturi pe coronare. Intr-o conferinta de presa, medicul Sorin Oprescu a zis ca la coronarografie s-a vazut o singura stenoza cu expresie clinica (parca trebuie sa fie peste 70%, nu?), asa ca a incoltit in mintea mea urmatoarea idee: nu cumva au facut exces de zel, marind astfel sansele (in sensul statistic, desigur) ca tanarul comunist sa faca tromboze, embolii, hemoragii si toate celelalte complicatii menite sa-i grabeasca reintrarea in circuitul natural al materiei?

Quote from: stefanIon Iliescu a primit cadou 5 stenturi pe coronare.

La TV pe Antena 1 in ziua in care s-au pus stenturile: "Ion Iliescu a facut astazi o operatie care se face curent, in mod obisnuit, in Romania..."

No comment...

a naibii kestie, socrul sora-mii a primit un cateterism numai dupa al doilea infarct( are bani, nu i-a fost oferit mai devreme), l-au facut in doi timpi, cam la o luna distanta( atat a durat sa se intruneasca comisia lu' peshte si sa aprobe stentu' ca sa poata fi komandat din franta) rutina chizdei ma-sii.

greva CFR paralizeaza patria... microbuzele sint mutate de la transportul urban la cel interurban... asa ca acum avem ingramadeala si la RATB...
preturile sint minuscule, amangementul este infect, CFR mai are vreo 4-5 zeci de mii de angajati care solicita, 20 de bonuri de masa pe luna. Guvernul, nu, ca va dam 5 acum si inca 5 de la toamna...
asa cum nu se stia cit de importanta e posta, romanii aveau tendinta sa uite ca exista CheFeReu'.
sa nu zic, aia de mergeau la Pitesti sau Alexandria ajungeau mai repede cu microbuzul, dar profa mea de la Magurele care voia sa ajunga la sesiune de comunicari in Cj poimiine o sa ia probabil avionul.. saa mai curind autostopul.

Tovarasi, nu va lasati pacaliti de masinatiunile capitaliste! CFR-ul nu merge in pierdere, si chiar daca nu are profit scopul societatii noastre multilateral dezvoltate este protectia oamenilor muncii. Profitul este doar o inventie a imperialistilor care vor sa traiasca pe spinarea bietului muncitor. Nu va fie frica, statul va da slujbe, case, educatie, asistenta medicala si liniste!

si daca merge in pierdere, stii cum se face in societatea capitalista, nu? il inchidem.
sa vad ce-o sa zica bunicii tai de asta, daca ii mai ai si nu stai cu ei

Bunicii mei au emigrat deja pe lumea cealalta, iar utilitatea unei firme cu capital de stat nu este o scuza pentru un management prost. Dimpotriva.

Si ce daca se inchide?
Pai in primul rind numai dau bani din buzunar unei firme de stat care are pierderi si cind vreau sa ma duc undeva in tara fara masina personala pot lua autobuzul. Merge destul de bine si poate cu ocazia asta se refac si drumurile.

nici eu nu sunt de acord cu monopoluri falimentare in numele socialismului, evident ca trebuie sa existe servicii subventionate pentru binele public.

aici vorbim insa de a taia din pierderi acceptand costurile sociale, nu vorbim de renuntarea la cai ferate. exista cai de mijloc, noi nu vrem sa le vedem pentru ca suntem ancorati in mentalitatea cum ca totul vine de la stat.

Stii cum se simte Amtrack-ul? cu tot capitalul privat! si pe deasupra, pretul ratarii misiunii de catre Amtrack e poluarea suplimentara.
ce sa mai zic de UE? s-au repezit sa vinda, dar se vede treaba ca bobrul francez nu a apreciat prea mult, asa cum nici eu in Romania nu apreciez:
1. privatizarea hidrocentralelor care vind curentul (mai ieftin decit al companiei nationale care baga si pacura, ca altfel nu satisface necesitatile) numai catre pretenii lor
2. privatizarea firmei de distributie de gaz, prin vinderea celor doua firme fiica acelorasi proprietari, asa cum era vorba.. va dati seama ce concurenta era? mai ca imi venea sa cer gaz de la firma de distributie de sud, chiar daca ar fi trebuit sa mi se traga o teava de 500 km pina la suceava... sa fim seriosi, daca imi dadeau mie o firma de distributie de gaze naturale pe datorie, cum a cumparat alde Patriciu rafinarii, o luam cu ochii inchisi
3. uite firmele de cablu, care si-au intins singure cablurile, care au beneficiat de investitii de milioane din SUA... sint cartelati si nu poti sa tragi intr-un cartier cablu de la celelalte firme. Cum ar veni, e ca la CFR: ai un singur provider, ai sa vii tu intr-o zi la el!
4. ce sa mai adaug, aveam noi o problema mare in Bucuresti si am scapat de ea (ca si de Petrom, pe ochi frumosi, desi era profitabila) - Ananova, firma de apa din Bucuresti este un monopol privat. Daca statul mai baga bani de la ceva, mai accepta sa mearga in pierdere, patronii frabncezi nu accepta ideea de pierdere, asa ca baga pretul cit de mare li se da voie si nu dezvolta reteaua de apa i boschetii unde jumatate de milion de bucuresteni nu au apa curenta nici acum, la 10 ani de la privatizarea lor. Bai nene, o teava noua nu au tras!

CFR merge nasol si pentru ca e foarte ieftin.. mi s-aintimplat sa merg cu cel mai scump tren pina la Galati si sa ma intorc inapoi in 5 ore, de parca as fi mers cu masina mea, si asta, cu reducerea me a de student, la vreo 18 dolari pentru 500 de km. Rotterdam-Amsterdam costa dublu si dureaza cit jumatate din durmul dus.
La fel ca si coletul continind doua pentiumuri 4 pe care l-am trimis mai ieri cu 12 mii de lei, cale de 600 de km si care a ajuns in 36 de ore... pina la urma, daca tai cuvintele pentium patru, mai ramine? "colet de 50 de grame" si "cale de 8 ore cu trenul"; cit sa coste si cit sa dureze?

Daca s-ar scumpi, unii care merg mai des pe coclauri ar simti, altii care stau la calculator toata ziua ar zice ca nu e nici o problema.

speranta mea este ca totusi chefereul sa se scumpeasca o tzira; ma gindesc eu asa, ca prea seamana fazele alea din Cacatavencu cu turismul cu fazele lui Stefan (de altfel si devalorizarea bostwaneza a aparut in Cacatavencu...Stefan, lucrezi la baietii?)... poate e omul vilegiaturist si nu stiam... sa-l friga pe el, ca pe mentorii lui, ecologisti cu gipan, nu o sa ii atinga.

De cand mi-am luat computer ultimul racnet (Pentium 2 la 400MHz cu 128MB RAM) si conexiune la net (16KB/s, 4$+TVA pe luna) am devenit burghez si nu mai dau doi bani pe proletariatul si pensonariatul asuprit.
Acum va rog sa ma scuzati, mi se incalzeste caviarul si mi se raceste blonda.

Articol în Cotidianul:

QuotePremiera in chirurgia faciala
Geta Roman

O interventie chirurgicala in premiera a fost realizata de medicii clujeni ieri dimineata. Este vorba despre extirparea unei tumori de 5 kg de pe fata unei femei in virsta de 81 de ani.

Interventia chirurgicala a fost facuta de catre specialistii Clinicii de Chirurgie Maxilo-Faciala, din Cluj-Napoca. Femeia a ajuns in clinica in urma cu citeva zile, dupa ce medicii din Fagaras, Medias si Tirgu-Mures au ezitat s-o opereze din cauza complicatiilor care ar fi putut sa apara atit din cauza virstei inaintate, cit si a dimensiunilor tumorii. Chirurgii clujeni spun ca sint in fata unui caz nemaiintilnit pina acum, nici macar in tratatele de specialitate. Boala a debutat in urma cu cinci ani, cind pe fata femeii a aparut un nodul de marimea unei nuci. De atunci, tumoarea a crescut, ajungind la aproape 5 kilograme. Operatia a durat peste trei ore, iar medicii spun ca femeia are mari sanse de supravietuire.

http://www.romaniadigitala.ro/

sa se cutremure si capra bozgorului, mai ales ca de la Sain Gherman am o mare indoiala referitoare la cetatenia oricarui ardelean
http://www.emsc-csem.org/cgi-bin/ALERT_alertfile.sh?FI225&INFO
francezii zic ca e in covasna, INFP ca e Romania (adica Vrancea)... hmm... o fi romanesc sau unguresc?
adica 'mnealor ungurieni credeau ca, dupa munti la ei, trraba o sa fie buna si or s-o duca asa, fara scuturatura, pina cind regatenii o sa moara in catastrofe... 4,8 grade.. e careva din brasov sa ne povesteasca?
eu iar eram la galati in weekendul asta si se simt mai bine acolo... poate si pentru ca e blocul soacra-mii mai mobil... hitz patul de sub fundul meu!
sa se mai tzina sandramaua 3 saptamini si dupa mine, potopu'

TVR nu are voie să bage reclame in timpul filmelor, emisiunilor, transmisiilor sportive. De un timp au început să suprapună reclame din ce în ce mai agresive peste meciurile de fotbal (animatii, sunete, full screen, etc.). CNA-ul ii amendeaza constant cu cate 60 de milioane. TVR e alimentată din buget, abonament cu japca şi publicitate, aşa că îi doare-n pix de amendă.

Multe televiziuni au obiceiul de a nu opri filmul in timpul reclamelor, aşa că pierzi minute întregi din cauza lipsei lor de profesionalism. Prima şi Antena 1 excelează la sportul ăsta, mai ales când bagă, din greşeală, câte un film bun.

Mici frânturi de irealitate...

QuoteMulte televiziuni au obiceiul de a nu opri filmul in timpul reclamelor,

wow.. That really sucks

Hai ca nu stiu unde sa pun si eu intrebarea asta.

Chiar acum ne-am intors de la un restaurant oarecare din Romania, unde am stat 2 ore sa mancam o friptura si sa bem o bere.
Bineinteles ca nu exista saloane fumatori-nefumatori deci hainele noastre sunt acum fie in masina de spalat (de la piele) fie pe balcon la aerisit (paltoanele).
Si, iar bineinteles, ca am pornit o disputa cu: e OK sau nu sa se fumeze in toate restaurantele, ca cele in care nu s-ar fuma si-ar pierde clientii, etc

Intrebare, pentru cei dintre voi care traiti pe alte meleaguri (Europa / USA): pe acolo cum este?

Aici nu ai voie sa fumezi in birouri si de la 1 ian s-au desfiintat camarutele pt fumatori care existau in companii. De la 1 ian 2007 toate barurile, restaurantele etc se vor considera de nefumatori. Patronii care  vor dori totusi sa aiba o parte din bar pt fumatori vor trebui sa plateasca o taxa,destul de mare din cate am inteleles. In mall-uri fumatul e de asemenea interzis. In principiu in orice cladire inchisa nu se fumeaza. Dar exista balcoane. ;)

si aici e la fel, inca mai de demult . Practic e foarte dificil sa fumezi in orice cladire care e publica (restaurant, mall, universitate, companie, etc), multe rental apartment buildings nu permit fumatul in cladire (si trebuie sa fi la "at least 10 feet from entrance" daca te duci afara). Ba chiar si afara e greu - in statiile de autobuz e interzis, si aud ca vor sa interzica si in parcuri. Mie mi se pare extrem de bine asa cum este. In restaurante nu, nu trebuie sa se fumeze. In restaurant te duci sa mananci, sa te simti bine, si mai ales, you're more likely than not to go with your children.Aici restaurantele (fara exceptie nefumatoare) nu si-au pierdut nici o clientela. In fact fumatul intre americani a scazut vertiginos (asta este, cred, unul dintre putinele exemple de campanii de public health care chiar a avut un efect lat in populatie). In barurile si cluburile de noapte poate ca da.

wow! deja am senzatia - asa, ca fumatoare - ca se imping lucrurile prea departe. adica nici afara sa nu se mai poata fuma? sau nici in propria-ti casa - inchiriata, ma rog? o sa devina mai usor sa ne drogam decat sa fumam  :D

eu as fi pentru incaperi separate in restaurante - fara nici un fel de taxa suplimentara platita de patron, e suficienta obligatia pentru o ventilatie corespunzatoare - si mici locuri - oricat de mici, inghesuite si cu coada de juma de ora - in cladirile publice. afara - nu mai zic nimic. dar se se ajunga sa ma oblige sa ma duc intr-un club ("poate") ca sa savurez o tigara... e un viciu, fratilor, nu un drog ilegal (inca!)

Quotee un viciu, fratilor, nu un drog ilegal (inca!)

draga mea dragă (cum zicea Radu Beligan), viciu, drog, uatever, I don't give a shit ce faci tu cu sanatatea ta, legal sau ilegal. Atâta timp cat nu interfera cu a mea, that is. Daca se inventeaza tutunul injectabil, ma doare fix in kur cat si cum si unde practici. Sper ca nu trebuie sa iti fac toata teoria cu passive smoking and it's dangers.

Pe rând.
-"Propria-ţi casă" nu e a ta, atâta timp cât e inchiriată. Daca e bloc de apartamente, si pe contract scrie ca e de nefumatori, pai de nefumatori sa fie. NU vreau sa respir fumul vecinului, chiar daca e la trei etaje de mine. Vrea sa fumeze - afara, in fata blocului (la cel putin trei metri de intrare, that is).  Daca e casa "pe pamant", si e inchiriata, la fel, ca posibil urmator chirias nu vreau sa respir in perdele si pereti fumul tau vechi de un an (stii prea bine cum intra fumul de tigara in tot si toate).
-Afara am spus ca sunt nise locuri aparte, si anume alea mai aglomerate: statia de autobuz (again, NU vreau sa iti respir tie fumul cat astept bus-ul), parcuri (unde se duce lumea cu copii), etc.
La restaurant, cu incaperi separate... well, DACA sistemul de ventilatie e asa de bun ca nimic nu scapa, no problem. Cum am spus, cu fumatul in barul de noapte nu am nimic impotriva (atata timp cat exista baruri si de nefumatori, daca vreau sa aleg). Totul se reduce, pana la urma, la respectul fata de cel de langa tine. Poate nici tie, mianna, nu iti place ca in tramvai, vara la 30 grade, sa fie unul cu subţiorile puţind a sudoare.

PS Am fost si eu fumator, serios chiar. In camin in Grozavesti, inca, stabilisem cu colegul de camera ca nu se fumeaza in camera. Punct, fara discutii - ieseam cu pretenarii la cap de coridor cand ni se facea de tutun.

exact, dragule (asta e zisa de mine, nu de beligan). asta zic si eu - sa existe locuri separate pentru fumatori.

in camin asta faceam si eu cat am stat in camera cu nefumatoare - fumam afara, dar nu afara din camin la - 15 grade, ci doar afara din camera, unde se mai adunau alti fumatori. si zau ca nu era problema mea daca un nefumator ar fi venit acolo sa fumeze pasiv.

asta as dori si la restaurant - incapere speciala. si daca tu ai chef sa stai acolo cu mine, e alegerea ta.

sa zicem ca faza cu statiile de autobuz o mai inteleg; dar in parc...dragule, tu cu copilul tau (pe care stiu ca inca nu-l ai) ai veni sa-l tii la juma de metru de mine cand sunt cu tigara aprinsa? si deja daca sunt la cel putin 2 metri de el, nu-mi spune ca fumul meu il afecteaza mai mult decat zecile de masini care trec la cativa metri de parc plus celelalte surse de poluare aflate in jur. da' chiar, ca mi-a venit o idee: ce-ar fi sa nu se mai dea voie sa circule masinile decat pe soseaua de centura, ca eu sunt pieton convins si n-am de ce suporta gazele de esapament inhalate la fel de pasiv?

imi sta pe limba sa te-ntreb cum imi poluez vecinii - da' am senzatia ca as face o gafa, acolo la voi e posibil, cu nu stiu ce sistem de ventilatie/incalzire comun, oricum la noi mai mult ii poluez daca ies in fata blocului si-i fumez sub balcon babei care acolo-si petrece cam trei sferturi din an.

poate pentru copii nostri va fi normal sa nu se mai fumeze decat cel mult intr-o zona reprezentand maxim 1% din oras. dar eu simt o oarecare ingradire la toate fazele astea. si asa cum tu specifici ca vrei sa existe si baruri de nefumatori, ca sa poti alege, si eu as vrea sa existe bucatele de restaurante pentru fumatori.  ca sa pot alege.

 :D  ca tot suntem la "romania de azi" - functionarele cfr abia au reusit sa-nvete care-s compartimentele de fumatori de la intercity (pe-alea de acasa am reusit sa le-nvat eu cam intr-un an, ca-s numa' doua, dar in bucuresti inca le mai specificam despre ce locuri vorbesc) si-acuma le-au desfiintat. tot vina mea era ca nu cred sa fi fost o calatorie la care sa nu existe cel putin o persoana extrem de revoltata cand se aprindea tigara in compartiment? era problema mea ca habar n-aveau ca-si luasera bilet la fumatori?

asta e logica stramba, daca polueaza masinile, ce mai conteaza ca poluam si noi....Ne invartim in cerc asa.
Io nu vreau sa incep un razboi sau o polemica, spun doar ce mi se pare mie (personal si stingher) corect. Mai citeste ce am zis, please. Am zis ca atata timp cat nu sunt nevoit sa iti respir fumul, po' sa fumezi pana te umfli, nu e treaba mea sanatatea ta. Cu camera rezervata in restaurant, in tren, cu ce vrei tu. Cred ca e dreptul meu sa nu vreau sa fiu poluat, daca se poate. Nu poti fuma la -15 grade, take a break, wait for spring. Ti-am zis ca am fost si eu fumator si inteleg cum este. M-am lasat acu sase ani nu pentru ca mi-era teama de cancer, nici pentru ca mi-era mila de aia din jur, ci asa pur si simplu.

Aveam intr-o vreme o girlfrienda fumatoare, se ducea, cica, in bucatarie sa fumeze, cu geamul deschis si usa inchisa. Kilu'. Eram la duş si tot simteam fumul - asta pentru ca deja eram nefumator. I-am zis sa lase prostiile si sa nu mai îngheţe in bucatarie, ca tot aia e, sa fumeze unde vrea.
Ma mai enerveaya oamenii care vin la tine, isi pun tigara in gura si, cu bricheta in mana, intreaba "pot sa fumez aici?" Am susprins-o odata pe o buna prietena spunandu-i "Nu!". Nu pentru ca nu voiam sa o las sa fumeze (mai fumase la mine in garsoniera), ci pentru ca mai era de faţă altă prietena, gravidă (qvadratus, stii de cine vorbesc? :))

PS O campanie antitutun faina se termina cu fraza "I gave up smoking when my boyfriend told me "Honey, when I kiss you I feel I'm kissing an ashtray" (ciudat, am avut si eu aceeasi experienta cand eram inca fumator). Si alta campanie antitutun spune ceva de genul "A tobacco company donated 1,5 millions to a charity organization... And then it spent 21 millions telling everybody about it".

Asta e cam off topic (nu o sa incep o campanie anti fumat, ci doar una anti-fumat-in-prezenta-mea)

Da, pentru inceput as fi foarte fericita sa existe macar incaperi foarte separate pentru fumatori si respectiv ne. Oricum, la modul la care se fumeaza acum in restaurante in Ro doar 1% din ele au un sistem de ventilatie corespunzator, celelalte ciuciu, o gaura in tavan si gata ventilatia cica, si dupa o jumatate de ora te ustura si gatul si ochii si mananci friptura aia afumata bine si cu plamanii iritati.
Asa ca mai mult as inclina pntru barurile fumatoare cu taxa mai mare, s-ar putea dona ceva pentru studiul cancerului pulmonar.
In Romania ar fi foarte bine si din alt punct de vedere: in incaperile alea pentru nefumatori ar fi sigur locuri libere la orice ora m-as duce cu copiii sa mancam o pizza si mi-ar rezolva si problema asta (cu aglomeratia de sambata sau duminica).
Si eu am fumat, m-am lasat brusc si dintr-o data (cine spune ca exista sevraj la abstinenta de tutun exagereaza mult), cand fumam aveam grija (ziceam eu) sa nu deranjez prea mult pe cei din jurul meu cu fumul (dar sigur existau nenumarate ocazii cand efectiv nu eram atenta si deranjam).
Oricum mi se pare lipsit de respect (indiferent de cate legi exista sau nu) sa stau la masa cu cineva si sa-i suflu nonsalant fumul in fata, am vazut inclusiv copii afumati fara nici o greata de parintii lor sau de prieteni ai parintilor. Adica fumatorul ala chiar nu se poate ridica de la masa aia (vorbesc pentru acum in Ro), fara sa-l oblige neaparat legea aia, si sa se duca in hol sa fumeze? Sau sa se abtina 2 ore? De ce neaparat la masa, merge mai bine berea (si vorba) printre valatucii de fum?

Nici in Ro nu se mai fumeaza in companii si nici in supermarketuri.

PS
Da, Furnika, ai dreptate, exista balcoane si balcoane, ce-i drept nu-i pacat!

Uaaaaaaai ce rai sunteti. Io sunt perfect de acord sa nu se mai fumeze in locuri publice. Da sa fie dom le locuri "private" unde disperatii ca mine pot sa isi imparta bucata de cancer cu alti fumatori. Aici ce e rau?

Quote from: tapirul(qvadratus, stii de cine vorbesc? :)

He,heeeee..... ! Nu mai tin minte insa cine era persoana cu tigara, parca D.....?

nu, era scriba, voi erati deja la mine si a venit si ea si s-a repezit in tigara.

(http://img.photobucket.com/albums/v309/Indianul/es.jpg)

Am trecut cu baicu prin Turda - focar de gripă aviară - şi m-au stropit pe roţi şi pe picioare cu dezinfectant. Voi puteţi să faceţi aşa ceva în SUA? Eh? Păi atunci de ce-i zice ţara tuturor posibilităţilor?

pai la noi te stropeste mateutza pe bombeuri cu pipi.

de aia se numeste tara tuturor posibilitatilor, pentru ca se poate si sa nu se poata. de fapt romania e tara tuturor posibilitatilor.

Stie cineva de ce o schimba pe Dana Razboiu aka prezentatoarea cu maimuta de la Jurnalul TVR?

Quote from: FurnikaStie cineva de ce o schimba pe Dana Razboiu aka prezentatoarea cu maimuta de la Jurnalul TVR?

Pai pe aia o batea branzovenescu si toata lumea schimba de pe telenovele ca sa ii caute vanataile...acuma ca o divortat si n-o mai bate...si-a mai pierdut din rating...trebe adus ala sa se mire lumea "Ie-te-te maimuta aia...stie sa vorbeasca!"

PS: Eu am citit pe nu mai stiu unde cum ca o sa isi face o emisiune noua tanti...

Sigur că-şi face emisiune, că doar n-o să piardă TVR-ul aşa o vedetă.

mi-au placut la nebunie comentariile de la
http://www.hotnews.ro/articol_46806-Despre-capsunari-si-cum-folosesc-ei-banii-castigati-in-strainatate.htm

filmul despre care vorbim se afla la
http://www.youtube.com/watch?v=vx4eQD7IBys
o circa de parodii se gasesc pe acelasi site, daca va uitati dupa eticheta "taran"
va promit ca in citeva zile, dupa sfirsitul semestrului fac si eu una, desi tre' sa recunosc ca achiesez cu taranul din Spania mai mult decit cu cei ce il parodiaza sau critica
ce frumos zice omul la final: "si voi o sa va luati o masina ca a mea intr-un an-doi, haaaaaaa ce glume de cacat am in mine"

Io nu vaz deloc filmele de la yotube pe care le toti comentati voi. Imi lipseste ceva.

flash ii zice
www.adobe.com/go/getflashplayer
sau poate nu tzine tzeava

http://www.cotidianul.ro/index.php?id=5255&art=12696&cHash=2f2da89d84

Ca sa-si gaseasca o slujba in Ardeal, multi absolventi trebuie sa o ia de la zero si sa invete limba romana.

Multi dintre tinerii maghiari din Ardeal, care nu stiu limba romana la terminarea facultatii, nu-si gasesc loc de munca nici macar la reprezentantele firmelor din Ungaria. Universitatea „Babes-Bolyai“ din Cluj are, in prezent, aproape 6.500 de studenti la linia maghiara (cursuri de zi, frecventa redusa, ID sau postuniversitare). Insa, la finalul studiilor, multi se trezesc in situatia de a nu se putea angaja, deoarece nu cunosc limba romana nici cit sa scrie un CV. [...]

nem tudom romano... ce vrut spus la ziar?

M-am întâlnit cu problema asta la pediatrie, în TM unde era internat un copil de vreo 6 ani la hemato-oncologie care nu stia o boabă româneşte. Noroc cu mama lui care vorbea binişor. Erau din Ţinutul Secuiesc, evident.

si eu la SMURD la Tg. Mures. Acolo, batranii si copiii nu stiau, unii adulti refuzau. Cedau cand un ungur de-al lor le spunea ca daca nu vorbesc romaneste, o sa moara.

Ce se spune in articol cred ca e o compensatia prea mica si prea tarziu...

Quote from: Articolul  gasit de manoloReprezentantul Comitetului de Initiativa ?Bolyai? (CIB) din Cluj, Hantz Peter, care sustine reinfiintarea Universitatii ?Bolyai? in limba maghiara, cunoaste problema studentilor care nu stiu limba romana. El are si o solutie: ?Noi consideram ca tinerii maghiari trebuie sa invete, din scoala incepind, apoi la liceu, limba romana. Dar trebuie sa o studieze ca limba straina, dupa o programa ca pentru limba straina, deoarece este foarte greu sa ceri ca maghiarii sa invete limba romana ca si cind ar fi limba lor materna?, considera Hantz Peter.

Trebuiau ei sa sublinieze cât de straina le e limba. Nu cunosc bine problema, mi-e greu sa-mi explic ranchiuna asta teribila.

vlad, despre ce ranchiuna vorbesti?

ca sa nu lungesc vorba inutil, mi se pare foarte nelalocul lui faptul ca in RO exista locuri unde limba romana este o limba straina, unde TOATE MATERIILE se predau in ungureste (pentru ca si profesorii angajati sunt tot de etnie maghiara, iar acum scolile au autonomie la angajari) si unde elevii refuza sa vorbeasca romaneste. iar faptul ca acel discurs a lui marko, despre cum trebuie sa invete romanii ungureste daca vor sa fie functionari publici in zone cu majoritate a etniei maghiare, a ramas fara repercursiuni (ca ii tzatzaie fundul lui Moliceanu ca ramanea fara scaun, PD ar vrea si el voturile maghiarilor intr-o eventuala alta opozitie, iar raspunsul PRM a fost trecut la "si alte extremisme") este iarasi strigator la cer. bine, ca acel discurs nu era decat anticonstitutional si un atentat la securitatea nationala nu e de ajuns pentru anchetarea viceprim-ministrului insarcinat cu educatia (!!!!) si cultura (!!!!)

infuzat de politicalcorectnes io vad problema cam asa:
- mi se pare corect ca in zonele cu majoritate maghiara sa se predea SI in ungureste. Cum limba oficiala este romana, ar trebui sa fie programe bilinguale, in care copiii/familiile pot alege (cam greu in satele unde graditnita, clasa 1 si clasa 2 sunt comasate intr-un singru classroom)
- functionarul public (asa cum e el definit in codul muncii sau unde e el definit) ar trebui sa stie OBLIGATORIU romana (limba oficiala). Asta ii include si pe cei din invatamant (chiar daca, oficial, nu sunt functionari publici). Ar trebui sa ii includa pe toti cei platiti din bani publici (bugetari cum le mai zicem noi, educatie, sanatate, etc). In zonele cu preponderenta maghiara ar trebui sa fie requirement sa fie bilinguali.

Pentru un discurs ca ala lu' Marko Bella ar trebui sa i se ia scaunul (si eventual sa fie trimis in Nigeria de unde poa' sa trimita scrisori cu averi si next-to-kin)

ieste niste legi, Legea 188/199 privind statutul functionarului public (http://legislatie.resurse-pentru-democratie.org/188_1999.php) si Legea nr. 7/2004 privind Codul de conduita a functionarilor publici (http://legislatie.resurse-pentru-democratie.org/7_2004.php), in care lucrurile astea ar trebui sa fie precizate. Zice de fapt la articolul 6 in Statut, de fapt.
Am dat un search very quick, banuiesc ca sunt site-uri mai bune cu legile astea 9in Monitorul Oficial?)

pentru legislatie http://www.cdep.ro/pls/legis/legis_pck.frame

Tapirul, de ce sa fie obligati sa fie bilingvi cei din zonele cu preponderenta maghiara? nu tot Romania e? nu tot permiti minoritarilor sa nu invete romana prin astfel de perks?

In US cum e, e requiered ca in zonele cu populatie majoritara vorbitoare doar de spaniola sa fie public servants care sa stie spaniola?

nu's daca e required (cred ca da). Exista invatamant bilingv anyway, si americanii caucazieni sunt aia care isi dau copiii la invatat SI spaniola.
Mi se pare mai usor daca le ceri sa fie binlinguali. Eu cred ca familiile au dreptul sa aleaga in ce limba sa invete copiii. Daca enforce mai bine legea ca toti functionarii publici si cei lucrand in functii bugetare (asta include, cum spuneam, educatia, sanatatea, administratia publica, politie, etc etc etc) sa stie romana, pai o sa vezi cum or sa vrea toti tinerii sa invete romana cand n-or mai gasi slujbe decat ca grajdar si capsunar. Trebuie un pic de tactica aici, cu forta bruta nu impui nimic, le dai apa la moara lu de'alde bella

Eu am avut la practic la licenta o pacienta unguroaica.Nu stia un cuvant in romaneste,prin urmare mi-au trimis translator o alta unguroaica(rezidenta sau ce o fi fost) care mi-a mancat cu traducerea ei din timpul pe care il aveam sa examinez pacienta.In final,creatura poliglota a venit in amfiteatru si m-a anuntat,in fata celorlalti colegi,ce nu-i convenise din ceea ce facusem/sau nu la examen.
A fost teribil de "amuzant',am crezut ca-mi pic licenta :(
Asa ca numai urari de bine si de la multi ani am pentru exemplare din astea,care nu cunosc limba tarii in care traiesc.. :evil:

un pacient nu ar trebui sa fie obligat sa stie limba romana. In examen, totusi, pacientul ar trebui sa stie romana, ca sa asiguri un examen egal si standardizat.

hehehe, tapire, tocmai pe asta s-au bazat si UDMR, anume ca romanii, blazati si delasatori, vor lasa de la ei, vor invata ei limbi straine si ii vor salva de la teroarea numita "a-ti invata limba statului al carui cetatean esti". de asta am ajuns "exemplu" in Europa, ca ce marinimosi suntem noi cu minoritatile.

eu am trait atatia ani intr-o zona multietnica, dar nu am auzit niciodata sa vina turcii sau tatarii sa ceara ca cei de la primarie sau alte servicii publice sa invete turca sau tatara. de altfel, avand in vedere demografia locului, intai trebuiau sa invete rromales, daca era. dar nu, nimic din toate astea. la fel cu nemtii/sasii, cu aromanii, cu armenii si celelalte minoritati. doar ungurii fac asta.

iar pentru ca nu am avut niciodata politicieni cu sange in coaie, nu le-a spus nimeni ca vor avea aceleasi drepturi pe care le au minoritarii romani din Ungaria.

nu mai spun de situatia minoritarilor romani din Ucraina, care nu au acces la scoli romanesti, la carte romaneasca etc.

asadar, moderatia asta nu a dus la nimic bun pana acum, ba chiar a lasat loc atat exagerarilor (de genul divizarii Babes-Bolyai) si a compromisurilor rusinoase de dragul scaunului si puterii.

mda, asta e tipic romanesc.

Tapiru,bine ca nu zici ca trebuia sa stiu eu ungureste :lol:

ada, nu-mi distorsiona zisele. Pacientul NU trebuie sa stie romaneste, pacientul e pacient si il tratezi indiferent ce natie e, ce limba stie (daca stie) si ce culoare are.

un pacient nu trebuie sa stie limba romana daca nu e cetatean roman. in rest...

nu vreau sa fiu prost inteles. nu am nimic cu etnicii maghiari la gramada. am avut colegi maghiari, am avut prietena unguroaica (fara glume proaste, va rog), am lucrat cu maghiari, si ei de diverse calitati, ca si romanii.

dar nu pot pur si simplu sa accept ca niste oameni sa isi creeze cariere si averi pe spatele unor false probleme si chestiuni duse la ridicol (nenea Verestoy e regele tichetelor de masa si al padurilor din RO etc)

Pai da,dar ca sa-l tratezi,parca n-ar strica sa-i iei si o anamneza mica,nu? :)

Quote from: adaEu am avut la practic la licenta o pacienta unguroaica.Nu stia un cuvant in romaneste,prin urmare mi-au trimis translator o alta unguroaica(rezidenta sau ce o fi fost) care mi-a mancat cu traducerea ei din timpul pe care il aveam sa examinez pacienta.In final,creatura poliglota a venit in amfiteatru si m-a anuntat,in fata celorlalti colegi,ce nu-i convenise din ceea ce facusem/sau nu la examen.
A fost teribil de "amuzant',am crezut ca-mi pic licenta :(
Asa ca numai urari de bine si de la multi ani am pentru exemplare din astea,care nu cunosc limba tarii in care traiesc.. :evil:

Ada, cum vine asta? Te-a reclamat traducatoarea? Ca ce chestie? Era membra in comisie? Ca pacienta daca inteleg eu bine nu stia romaneste...  

Imi cer scuze dar eu nu am avut examen practic la licenta si nu stiu cum se desfasoara. Ai terminat la Cluj?

da ada, dar mii de medici around the world isi fac meseria si fara sa poata comunica direct cu bolnavul.

Quoteun pacient nu trebuie sa stie limba romana daca nu e cetatean roman. in rest...

nu sunt de acord aici, pacientul e pacient, nu e cetatean. Daca nu stie romana cauti alte cai.

Lilyviolet,traducatoarea de ocazie lucra in spital(era cel putin rezidenta), doar n-ai crezut ca au angajat special o traducatoare pentru licenta.Si mi-au lasat-o pe cap tot timpul cat am examinat pacienta.
Nu m-a reclamat propriu zis(ce sa reclame?)si-a dat si ea cu parerea ce a fost bine si ce nu,doar o investisera intr-o fonctie importanta,nu putea sa nu-si dea in petic,nu?:)

N-ajung ei căpşunari că pleacă în Ungaria la muncă.

mdea, nu'ş cât sunt ungurii din ungaria dispusi sa ii primeasca. Din cate stiu they're looking pretty down to romanian hungarians. Si oricum, daca pleaca, treaba lor

buei tapire, esti culmea. e cetatean roman, limba oficiala a statului e limba romana, de ce sa fiu eu obligat (sau ada) sa stiu limba unei minoritati? nu te lua dupa ce e in US, unde sunt jde mii de etnii, o buna parte nu sunt cetateni US. aici nu se intampla chestia asta decat cu ungurii, restul stiu toti romana si o folosesc.

revenind la ceva ce ai scris anterior. da, domne, bilingvism in casa la ei, la scoala sa invete nu 1, ci mai multe limbi straine (e notorie ignoranta americanilor in ceea ce priveste alte limbi; ce sa mai zic de alte culturi, geografie etc? dar asta e alta discutie). dar in chestii oficiale, de interactiune cu statul (inclusiv cu sistemul medical) sa foloseasca draq limba romana.

argumentul ca la durere si nevoie omul recurge la limba materna nu prea tine si e inca un pas in cedarea in fata cererilor nesimtite ale maghiarilor.

Ar mai fi o problemă. Limba maghiară are o structură foarte simplă şi pentru vorbitorii nativi e foarte greu să înveţe o gramatică complexă cum e cea a limbii române, sau a altor limbi de complexitate similară. Am auzit parca un udemerist care îi încuraja pe co-etnici să înveţe româna pt. că le va fi mai uşor să înveţe engleza şi franceza ulterior.

manolo, nu am zis ca medicul sa stie ungureste sau alte limbi. Pacientul nu stie romana, well, este in dezavantajul lui poate, dar nu poti sa ii refuzi serviciul medical numai pentru ca nu stie romaneste desi e cetatean. E absurd, daca iti vine un cetatean in coma nu il tratezi pentru ca nu poate vorbi? Sau unul retardat sau un autistic or uatever.
Mi se pare absurd ceri pacientilor sa stie romana (chiar daca sunt cetateni), la fel cum mi se pare absurd sa ceri medicilor din romania sa stie alta limba.

tapire, zau ca incep sa il cred pe cerbu cand spune ca argumentezi aiurea in tramvai. ce are autistul/comatosul/retardatul cu un pacient care vine ca il doare capul sau ca si-a rupt mana sau ca are gaze si refuza sa iti vorbeasca in romana, desi are buletin de Cluj? zau ca toleranta asta a ta e totally misused here. folosesti exemple extreme, cand discutia nu la asta se referea.

repet, nu te lua dupa situatia din US, pentru ca aici doar maghiarii fac asta. nush daca ai avut ocazia sa lucrezi intr-un astfel de mediu, eu da si am destula experienta cat sa pot sa spun ceea ce spun.

de altfel, ne limitam aiurea la situatii medicale, cand treaba e generalizata (primarie, politie etc).

pacientul asta de care vorbesti e cetatean roman, nu maghiar. o sa repet chestia cu limba oficiala pana ramai fara retardati sau autisti.

Oricum, îşi limitează singuri opţiunile terapeutice prin necunoaşterea limbii oficiale. Chiar dacă vin cu translator, tot se pierde ceva la anmneză.

manolo, atunci zi-mi concret ce faci, daca pacientul vine cu buletin de cluj si nu stie/nu vrea sa vorbeasca romana? Il dai pe usa afara?
Io am asa un leftover de idealism care spune ca pe pacient il tratez indiferent de. Ca e mai greu, da, asa e. De aia am dat exemplu cu comatosul, nu ca sa il compar cu ungurul, ci pentru ca si la ala e mai greu ca nu pot sa ii fac anamneza, da' n-o sa give up.

agree cu tapirul. daca ungurul nu vrea sa invete romana, e problema lui. evident ca va avea probleme( nu ca pacient), atunci cand iese din mediul lui si vrea sa comunice cu restul.

in america, latinos au cerut foarte zgomotos invatamant in spaniola. l-au obtinut( free country, remember?), dupa care au constatat pe propria piele ce tampenie au facut si cum isi limiteaza sansele de employment. asa ca au renuntat.

eu cred ca ne agitam prea mult cu ungurii, invatatul sau neinvatatul de romana. who cares ? este problema lor, nu a noastra. parerea mea e ca aia care nu vor sa stie romaneste sunt prosti. dar e dreptul lor sa fie prosti. nu prea ai ce sa le impui.

mai avem de invatat cum e cu libertatea.

ada, ce ti-au facut la examen a fost o magarie.

one more thing. manolo, nu vrei sa te compari cu ucraina. crede-ma. vrei sa te compari poate cu slovenia sau chiar cu ungaria :wink:

tapire, intre ce fac concret cu pacientul ce nu se partzaie in romaneste si ceea ce ar trebui sa se intample cu cei care refuza sa invete limba oficiala a statului e o mare diferenta. ce spui tu nu are legatura cu problema ce o dezbatem. iar exemplul adei ar trebui sa fie de ajuns.

revenind la subiect, e important de spus ca baietii din UDMR nu au renuntat la ideea ca statul roman sa le faca universitate maghiara de stat. iar daca au vazut ca nu pot avea una nou-nouta, tot bat moneda pe spargerea UBB din Cluj. Au bagat si laureati Nobel in chestia asta, maghiari de pretutindeni, care au semnat la gramada nush ce petitie.

intr-un fel, ii admir pentru puterea si stiinta lobbyului pe care stiu sa-l faca, nu doar in aceasta problema.

manolo, pai din discursul tau inteleg ca pacientul cetatean roman ar trebui sa stie romaneste, alminteri... Asta intreb eu, alminteri ce? Daca nu asta e problema pe care o dezbatem, de ce ai adus in discutie pacientul roman care trebuie sa stie romaneste? (sau, de fapt, de ce ai continuat pe ideea asta cand ada a deschis subiectul?).
Cum ti-am spus, sunt de acord cu tine ca functionarul public si bugetarul sa fie OBLIGATI sa stie romaneste (inclisuv medicii). Nu prea suntem de acord cu bilinguala, de gustibus, da' cu pacientul chiar ca nu inteleg discursul tau

Quote from: tapirul
Cum ti-am spus, sunt de acord cu tine ca functionarul public si bugetarul sa fie OBLIGATI sa stie romaneste (inclisuv medicii). Nu prea suntem de acord cu bilinguala, de gustibus, da' cu pacientul chiar ca nu inteleg discursul tau

stai asa sa inteleg, functionarul sa fie obligat sa stie, dar nu si cetateanul ce vine la ghiseu? deci "toate animalele sunt egale intre ele, dar unele sunt mai egale decat altele"?

iezapt. Daca cetateanul nu stie romana, e problema lui. Functionarul public e platit din banii mei, respecta o lege, etc. In nici o lege (constitutie) din lume nu scrie ca cetateanul trebuie sa stie o limba anumita. Scrie ca limba ics e limba oficiala, limba care va fi vorbita la ghiseu. Si atata timp cat functionarul vorbeste limba oficiala, cetateanul nu poate face scandal.

:scratch  :scratch

pai cum sa se intample asta, daca ala de vine la ghiseu intalneste un functionar ce stie limba romana, dar el habar nu are de "Ana are mere"? cu ce-l ajuta ca functionarul stie romana? tocmai asta e si "argumentul" maghiarilor, ca daca etnicii nu stiu romana, ar fi mai bine sa invete functionarul maghiara. ce draq, vrei sa spui ca au dreptate?

Quotecu ce-l ajuta ca functionarul stie romana?

cu nimic, exact. Va fi problema cetateanului. Daca vrea sa fie capabil sa interactioneze, va trebui sa invete limba, fara sa il obligi oficial.
NU vreau sa spun ca aia au dreptate, DIMPOTRIVA. Daca cetateanul nu stie limba oficiala E TREABA LUI, PROBLEMA LUI. Functionarul NU E OBLIGAT sa stie alta limba. Asta spun cand spun ca va invata romana, vrand-nevrand. Daca doctorul nu stie ungureste, functionarul nici el, politistul nici el, invatatoarea nici ea, etc etc etc (ca nu sunt OBLIGATI), si in plus nu va putea avea slujbe in domeniile astea fara sa stie romana, pai atunci va invata cetateanul romana vrand-nevrand, indiferent ce predica Bella.

ca sa rezum ce tot spui tu de cateva posturi incoace: "sa se revizuiasca, primesc, dar sa nu se schimbe nimic!"

m-ai lamurit!

cre' ca, nu stiu..
Ce spun eu este ca ar trebui sa sa aplice mai strasnic legile cu limba romana ca limba oficiala in domeniile publice si restul unde am mai zis in lista aia, fara sa FORTEZI PRIN LEGE cetateanul sa stie romana.  Si asta sa fie argumentul ultim, functionarul (si medicul si farmacistul si educatorul si politistul si primarul si restul) nu are de ce sa stie alta limba decat aia oficiala, punct. Da' pe aia oficiala trebuie sa o stie. Punct iara.

atunci de ce strainii care doresc sa devina cetateni romani (ca si americani, de altfel) trebuie sa dea examen de limba romana (nu mai zic de cel de istorie si civilizatie)? de ce ar avea cei "nascuti" romani mai multe "drepturi" decat cei care devin cetateni si deci egali cu ei in drepturi (dar nu si in obligatii, se pare). o sa imi spui ca asa e obiceiul, legea pamantului etc, ca daca s-au nascut, au niste drepturi "innascute". e si nu e asa. repet, de ce acest dublu standard?

aici m-ai incuiat. Nu stiu.

pai asa e si in state. cand iei cetatenia trebuie sa treci un examen despre ceva istorie( nu stiu singur despre limba). manolo, si de fapt tu ce propui. sa faca politia razii si sa-i bage la bulau pe ungurii care nu stiu romaneste? dupa cum incearca sa-ti explice si tapirul, nu vor invata pana nu se lovesc de problema. de aia spuneam ca eu personal cred ca aia care nu vor sa invete sunt prosti. dar nu poti face lege impotriva prostiei. prostia se plateste, totusi.

ok, e rezonabil ce spui. probabil ca incercam sa utilizez o extrema pentru a contracara cealalta extrema. dar nici asa, sa ii lasam sa isi ceara drepturi nesimtite si rahaturile de politicieni romani, pentru a avea acea majoritate, sa le dea. nu sunt peremist, nici nu sunt fan al lui Jiji, dar...

de altfel, incepe sa mi se rupa. e si asta unul din motivele din lunga lista pentru care vreau sa plec din tara.

chestia cu limba pentru US este cel putin implicita, in testul de istorie si civilizatie US. o sa imi intreb rudele cum a fost cand au luat cetatenia si revin.

daca as fi mai radical, as propune ca o persoana sa nu primeasca cetatenia romana (nu ma bag la alte state... inca  :lol:  :lol: ) la nastere, ci eventual la 14 sau 18, cand pot dovedi ca stiu ceva despre tara asta si ca pot vorbi limba romana. stiu, tehnic si legal este aproape imposibil, dar asta nu ma impiedica sa fabulez.

cred ca cerinta de a sti limba tarii cand vrei cetatenie are legatura cu faptul ca prin insusi procesul de cerere a cetateniei vei avea de facut cu administratia publica a tarii respective. Cum functionarii aia nu sunt obligati sa stie limba ta, trebuie sa o stii tu pe a lor. Chiar daca e cerinta (in US de exemplu), cerintele sunt minime.
Si mai e treaba cu drept din nastere versus drept dobandit ulterior.

Quote from: manolochestia cu limba pentru US este cel putin implicita, in testul de istorie si civilizatie US. o sa imi intreb rudele cum a fost cand au luat cetatenia si revin.

http://www.guardian.co.uk/usa/story/0,,1771361,00.html

Quote from: tapirulMi se pare absurd ceri pacientilor sa stie romana (chiar daca sunt cetateni), la fel cum mi se pare absurd sa ceri medicilor din romania sa stie alta limba.

scoala romaneasca, mai comunista, nu crede ca pacientul e client si nu il lasa sa abereze cit vrea el; in plus, fiica a Frantzei se bazeaza pe ex clinic cu minutza... asa am vazut-o eu
daca nu poti sa pui un diagnostic ca nu vorbeste, cum faci cu mutzii?

Quote from: manolosi refuza sa iti vorbeasca in romana, desi are buletin de Cluj?

..cum adica refuza, adica se impotrivesc, se sfortzeaza, se screm? hai sa ne screme sa ii facem sa invetze, nu? poate sint cretini si nu vorbesc nici maghiara bine, folosesc "agramaticalitati"
pentru prima data in ultimele zile, pentru mine manolo-tapiru 0-1
cerbu are, de necrezut ( :) ), dreptate - nici macar eu, in stingismul meu, nu cred ca poti face lege anti-prostie
functionarii nu trebuie sa stie romana sau maghiara, regula era parca ca acolo unde minoritatile sint semnificative, institutia sa poata rezolva problema minoritarului si folosind limba lui.. ca se angajeaza unguri, ca se angajeaza romani vorbitori de maghiara, ca folosesc google language tools, nu cred ca e grija legii

Tapiru,sigur ca un medic trebuie sa se descurce cu tot felul de pacienti,inclusiv mutzi,cum zice luci,dar mai are omul la indemana un bilet de externare,o trimitere,un catastif de internari pe care sa-si arunce un ochi,mai intreaba un coleg care ii stie limba respectivului etc.
Dar la examen,ce naiba poti sa faci?N-ai foaie de observatie,n-ai nimik,mai poti cere niste analize(dar care mai intai?)esti plantat pentru 20 minute langa un pacient(care de altfel n-avea mai nimik in afara de un deficit senzorial,venise de fapt la control.Deci in afara de anamneza n-aveai ce-i face,ca nu era ceva vizibil de la usa,sa nu mai trebuiasca sa intrebi).Practic fara translatoarea aia,asa fara obraz cum a fost ea,eram in plop.
Cerbu,prostia lor am cam platit-o eu.
Mie nu mi se pare normal ca atata timp cat am facut scoala aici,in romaneste,sa trebuiasca sa dau licenta cu translator.

Quote from: lucisandorpentru prima data in ultimele zile, pentru mine manolo-tapiru 0-1

you don't get to say anything. esti ungur :wink:

Quotecerbu are, de necrezut ( :) ), dreptate - nici macar eu, in stingismul meu, nu cred ca poti face lege anti-prostie

cerbu are (mai) mereu dreptate. iar tu nu esti stangist, esti nihilist. daca erai stangist ne certam mai mult. asa, nu prea stiu de unde sa te iau.

Quote. ca se angajeaza unguri, ca se angajeaza romani vorbitori de maghiara, ca folosesc google language tools, nu cred ca e grija legii

unde se vede ca esti mai conservator decat admiti, cand spui ca guvernul nu prea are ce reglementa in viata oamenilor.

ada, repet: ce ti-au facut tie este magarie, din cauza lipsei de standardizare de care spunea tapirul. o clinica particulara din covasna poate refuza sa te angajeze daca nu stii ungureste, dar nu la un examen de licenta. btw, daca nu vrei sa inveti ungureste, tu vrei sa practici acolo?

Quote from: A CERB

Quote from: lucisandorpentru prima data in ultimele zile, pentru mine manolo-tapiru 0-1

you don't get to say anything. esti ungur :wink:

ce faci, bai bulangiule? pai eu sint american, eu cu tot neamul meu, traitz'ar :D :D :D

e ceangau.

Cerbu,asa-i cum zisesi :thumbsup
Nu mai practic aici,la vara imi iau zborul spre tzari mai calde :wink: Sa vezi ce o sa mi-o iau si pe acolo(de data asta pe drept) ca nu stiu inca engleza suficient de bine :lol: Da' poate ne intilnim pe acolo la o bere,sa ne inecam care ce amar are  :cheers

imi permit si eu sa intervin ptr ca am crescut 19 ani intr-o zona unde-s 40siceva % unguri (Satu Mare) si inca de aproape 3 stau unde-s vreo 25 %. eu sunt 100% roman (cel putin pana cu vreo 3-4 generatii in urma)

e extrem de frustrant faza cu vorbitu' ungureste.acuma nu pot sa afirm de pe picior de medic (desi pana si doctorii moldoveni veniti la SM vorbesc ungureste mai nou). pot sa vb in schimb de statu' in practica in spital si omu' ungur (2 din 3) vorbeste ungureste, ca numa' asta stie sau ca stie si doctoru' si astuia din urma ii convine sa se poata intelege cat mai bine cu omu'. asa ca eu, care stiu numa' sa injur in ungureste, desi am depus eforturi destul de mari copil fiind pe ulitze sa invat, nu intelegeam o boaba. ma luam dupa gesturi, mimica, coloratie, deformari  :P  ietc ca si cu comatosu'. in cluj treaba nu e nici pe departe asa dramatica cum spun unii mai sus.

daca as ajunge sa profesez in SM sau CJ as invata eu ungureste! si asta ptr ca asta m-ar face pe mine mai cu doua perechi. probabil nu  normal sa nu stie, da' la urma urmei.. hai sa imaginez un exemplu complementar:
-te simti tu mult mai bine ca si clinician de-i bagi la unu' dejtu' in cur, simti un ggl mare si suspicionezi un cc gastric decat daca iti zice omu ca-l doare, ca sangereaza, c-o slabit, ca vomeaza etc. e un exemplu total pe dinafara da' functioneaza.

sti, cerbule.. ai zis tu odata ceva de tick si ghinioane.. io am inteles si atunci si stiam si dinainte.. cred ca se aplica si aici!

Manunastai, nush daca e bine sa folosesti cuvintele "cerbu" si "dejtu' in cur" in acelasi mesaj!

ighen, tot romanul sa se adapteze, ca asa e el, descurcaret! plus ca se simte bine ca a mai invatat o limba straina...

Quote from: ManuNastai

-te simti tu mult mai bine ca si clinician de-i bagi la unu' dejtu' in cur, simti un ggl mare si suspicionezi un cc gastric decat daca iti zice omu ca-l doare, ca sangereaza, c-o slabit, ca vomeaza etc. e un exemplu total pe dinafara da' functioneaza.

ciudat, in poza nu pareai marfanoid.  :wink:

Quote from: manoloManunastai, nush daca e bine sa folosesti cuvintele "cerbu" si "dejtu' in cur" in acelasi mesaj!

askulta la manolo, manu, ka stie ce spune.

da' sexy sunt? ha?

m-am uitat p'an carti intre timp si cica ala e semnul lui Strauss-Blummer  :D

nu shtu bre daka esht sexos, io mi-s straight. intreaba kukoanele.

ku semnu: habar n-aveam, te kred, glumeam numai.

nu era vorba de strait sau stramb, ca sti si tu... "ce-i frumos place si lu' Dumnezeu"  :banana:

vezi ba ka tz-am fakut poll.

pe site-ul companiei de asigurari medicale unde sit eu inscris, una dintre putzinele vorbe pe care le gasesti despre medici este ce limbi vorbesc.. sa vedeti cu totzi ifraimovicii si leibashii niuiorchezi vorbesc idish, romana si rusa, o placere, adio holocaushti, adio gulagi, le stiu pe toate... si, desigur, sa vedeti citzi posesori de nume aparent englezeshti habla espaniol
fin'ca aici medicul e prestator de servicii si pacirent=client, invetzi matalutza si chineza daca vrei bani... daca nu, poti sa ii intrebi pe pacienti "ce faci ba, refuzi sa vorbeshti romana?"

agree ku shandoru'( american, american, da' tot ungur ramane)

tz-ash zice-o pe aia cu lofosu', da' n-o stiu.. sint probabil si doar genetic ungur, si nu credca exista cromozomul unguresc, oricit l-ar cauta aia la babesh-boiai

pai e simpla:

lo fasz a segetbe

si sa nu uit, sint destul de multzi medicos care abla rumano y hungaro

aia sunt ungurii aia dastepti care au venit inkoace. in ro atz ramas ku aia prostovani care nu vor sa invetze romanul.

am un preten ungur din ungaria care stie ceva romaneste, in urma unei vizite la oradea" ceausescu si poporu". cam atat.

verdict amanat: in octombrie se va decide daca ramane 1 ian 2007 ca data a aderarii sau se amana pana in 2008.

Un oftalmolog de 73 de ani se face că operează de câţiva ani. Anesteziază pacientul, loveşte puţin instrumentele între ele şi gata. După câteva zile, pacienţii se prind că nu s-a schimbat nimic, iar cei care nu au crezut explicaţiile medicului au depus chiar plângeri la colegiul medicilor. Treaba merge ca unsă de vreo 3 ani şi vă daţi seama că ştie toată secţia despre ce-i vorba. Probabil colegii se bucură că moşulică nu face microchirurgie ţinându-se de baston. Acum presa nemiloasă a aflat de caz şi colegiul medicilor trebuie să facă ceva. Asta este... în România orice minune durează 3 ani...

http://video.google.com/videoplay?docid=2058313056450546087
http://en.wikipedia.org/wiki/Hadji_Girl

E o ştire interesanta pentru a studia manipularea prin presă. Pe posturile nostre (şi probabil si pe altele) ştirea sună cam aşa: puşcaşii marini cântă şi se veselesc pe motiv de ucidere/violare civili irakieni. Realitatea la care avem acces foarte uşor e că versurile vorbesc despre o ambuscadă în care puşcaşul este atras de o fată. Fiind atacat de tatăl şi fratele acesteia, foloseşte drept scut uman sora ei mai mică, sare după televizor, încarcă arma şi îi omoara pe toţi.
Sigur, nu ajută la creşterea încrederii populatiei civile in armată, dar e totuşi departe de versiunea vehiculată în presă. Ca să nu credeţi că sunt luci-contra şi acuz presarii de rea-voinţă când ei săracii sunt doar incompetenţi, am văzut la jurnalul TVR secvenţe filmate cu o traducere fantezistă a versurilor - deci au văzut înregistrarea şi n-au preluat ca proştii de pe news feed.

las ca am vazut si eu poze cu soldati  romani si baieti irakieni care zambesc tamp cu un semn pe piept" ii sug pula lui florin".

am vazut si poze cu puscasii marini cu semne pe care scrie " i love usa".

o usoara diferenta de atitudine, chiar daca cheesy.

pozele cu piramida umana din prizonieri irakieni dezbracati sau cu prizonierul irakian tinut in lesa la fel, gol, le-ai vazut?
poanta romanilor cu cartonul(stiu poza) e o magarie nesimtita dar totusi e amuzanta si copilul irakian nu pateste nimic, nici fizic nici psihic.
alea cu "i love USA" probabil ca erau difuzate de serviciul propagandistic al armatei, nu faceau parte din colectia personala a soldatilor asa cum faceau aia a romanilor si cele cu torturi ale americanilor.

QuoteUnder Bush, a New Age of Prepackaged Television News
David Barstow, Robin Stein
The New York Times, Sunday 13 March 2005

It is the kind of TV news coverage every president covets.
"Thank you, Bush. Thank you, U.S.A.," a jubilant Iraqi-American told a camera crew in Kansas City for a segment about reaction to the fall of Baghdad. A second report told of "another success" in the Bush administration's "drive to strengthen aviation security"; the reporter called it "one of the most remarkable campaigns in aviation history." A third segment, broadcast in January, described the administration's determination to open markets for American farmers.
To a viewer, each report looked like any other 90-second segment on the local news. In fact, the federal government produced all three. The report from Kansas City was made by the State Department. The "reporter" covering airport safety was actually a public relations professional working under a false name for the Transportation Security Administration. The farming segment was done by the Agriculture Department's office of communications.
[...]
An important instrument of this strategy was the Office of Broadcasting Services, a State Department unit of 30 or so editors and technicians whose typical duties include distributing video from news conferences. But in early 2002, with close editorial direction from the White House, the unit began producing narrated feature reports, many of them promoting American achievements in Afghanistan and Iraq and reinforcing the administration's rationales for the invasions. These reports were then widely distributed in the United States and around the world for use by local television stations. In all, the State Department has produced 59 such segments.
[...]
Even so, as a senior department official, Patricia Harrison, told Congress last year, the Bush administration has come to regard such "good news" segments as "powerful strategic tools" for influencing public opinion. And a review of the department's segments reveals a body of work in sync with the political objectives set forth by the White House communications team after 9/11.
In June 2003, for example, the unit produced a segment that depicted American efforts to distribute food and water to the people of southern Iraq. "After living for decades in fear, they are now receiving assistance - and building trust - with their coalition liberators," the unidentified narrator concluded.

desigur ca irakienii se bucura, viata lor s-a schimbat in bine... da' ultimul tom si jeri l-ai vazut?
PS. ups, asta chiar a fost la desene animate si iar imi da 50 de dolari pe ora

Faza cu soldatii si cu pustanul care tine un carton cu tampenii e o smekerie de pe nu stiu ce site (o sa mai intreb, mi-au zis unii de el mai demult) unde cartonul e gol, tastezi sub poza ce-ti tuna, dai enter si apare cartonul scris.
Revin cu linkul, sper sa si-l aminteasca cei care mi l-au dat.

mda, da' daca originalul e facut in irak, atunci probabil aiai micii nu au inteles nimic din carton, si putea sa fie si mai rau

indianul, pe mine ma lasa rece pozele cu piramidele. adika ma doare-n kur. ala care le-a publicat ar trebui bagat in parnaie. tot asa ma lasa rece zvonurile cum ca s-ar pisha pe coran la guantanamo. cand s-au pishat musulmetii pe biserica nativitatii nu s-a oripilat nimeni.

luci, pretul e acum $35. bine asa?

Quote from: cerbulala care le-a publicat ar trebui bagat in parnaie.

GRAV ce spui tu. ala care le-a publicat(resp raspandit) a informat opinia publica, ori libertatea de expresie in State e sfanta din cate stiu eu. e ca tipul ala din SUA care si-a facut un muzeu al lui Hitler:nu el sa faca parnaie ci presa(asa s-ar traduce ce spui tu).
la parnaie ar trebui bagat ala care a facut poza, ala care a realizat torturile din poza si daca este cazul, cel care a dat ordinele.

pe mine ma doare-n kur de cine s-a pisat pe biserica cui si cine pe cartea sfanta a cui. chestii de religie. motoarele mijloacelor de locomotie nu merg cu religie ci cu produse din petrol ;-)

Iar pe mine ma lasa rece poza cu florin. Aia cu ai lov amercia nu ma lasa rece, ma face sa ma cac de râs. That is, io ma piş pe patriotismul american cu aplomb.

Quote from: INDIANUL on June 18, 2006, 05:32:35 PM
libertatea de expresie in State e sfanta din cate stiu eu.

se cheama democratie.
se pazeste cu masuri de amploare - un razboi, doua, sau le interzici sa administreze porturi la tine in tzara. lupta se poate duce totusi si cu actiuni cotidiene - de ex, politistii ii opresc numai pe barbosi. are lagarele nu in polonia, la auschwitz, ci in romania, la kogalniceanu.

Quotese cheama democratie.

democratia inseamna altceva si se refera la exercitarea puterii poporului. libertatea de expresie este unul din Drepturile Omului(nu ma bag prea mult ca nu cunosc foarte bine organizarea societatii  americane).

si totusi, nu am zis sa nu ia masuri impotriva alora cu piramida( daca au fost asa de prosti sa faca poze) ci doar ca nu trebuia publicata, sa stie opinia publica , etc, etc. prostia americanilor e ca lasa reporteri pe front si nu cenzureaza. nu cred ca libertatea presei se aplica in situatii de razboi si in WW II reporterii au avut probleme pentru mult mai putin. se cheama defetism si subminarea moralului.

kilu
ca sa nu submineze moralu americanii ar trebui sa se comporte ca oamenii, nu sa faca ce vor si sa nu publice poze. Prostia e ca lasa reporterii sa publice poze, nu ca sunt animale.. Wow.
hai ca esti culmea
ba ce comunist suni

ca sa nu mai spun ca ideea e incorecta, ce "moral" subminezi cu pozele alea?? Al cui moral, al alora de acasa? Subminarea moralului se aplica cand subminezi moralul soldatilor de pe front, nu a celor de acasa...si chiar si asa, ce moral submineaza pozele alea?
Daca puneai poze cu americani chinuitzi in lagare irakiene da, era subminare de moral, si acasa si pe front. Poza cu americani umilind irachieni dimpotriva, creste moralul ostenilor americani, "iote ba ce fleţi sunt irakienii, o sa fie apă de ploaie sa-i terminam"
ia cauta matalutza definitzia lui "defetism"
ma amuza cum o dai din guts si, apoi, incerci sa iti justifici "rational" maţele. why don't you just stand by your statements? would be more honest

cerbu despre ce vorbesti tu, cu apararea moralului este faza aia care se aplica efectiv si anume interzicerea fotografierii/filmarii sacilor cu americani morti in Irak intorsi acasa pe aeroport. ce vrei tu sa faca e sa ascunda gunoiul sub pres, presupune ascunderea vinovatiei si a sentimentului de rusine(daca exista la ei).

Quote from: INDIANUL on June 18, 2006, 07:41:00 PM

Quotese cheama democratie.

democratia inseamna altceva si se refera la exercitarea puterii poporului.

toate au inceput asa, sovietele au vrut sa dea puterea poporului, nazistii au vrut sa puna in valoare puterea ordinii si disciplinei poporului german...

http://dexonline.ro/search.php?cuv=democratie&source=

eu trag sperantze ca esti baiat deshtept
uite ex, http://en.wikipedia.org/wiki/Water_boarding , este tortura, dar regulamentele CIA o definesc ca tehnica de interogare fara tortura
vorba cuiva pe aici... what's in a word? redefinim si democratia cit ai bate din palme, plus ca si Hitler a fost ales

Totuşi democraţia nu e pentru toată lumea. În Turcia, de ex., ar aduce un fel de talibani la putere, deci se preferă un regim controlat de militari. La fel în Egipt şi în alte zone atinse de boala religiei pe post de politică (pe care au avut-o şi creştinii, dar le-a trecut între timp).

uite, de ex, cam ca inRomania, nu mai mult de 60% din cei care ar putea vota (ca virsta) chiar voteaza http://www.idea.int/vt/country_view.cfm?CountryCode=US
desigur ca o gashca nu are voie, pentru ca a purtat shapca pe parta stinga si cite alte motive, dar 50% e deja genul de situatia in care te intrebi cine e pulica ala ales cu 25% din voturi si daca nu cumva majoritatea muta ar vota in bloc cu acel partid care lipseste fiindca e asa greu sa impui un al treilea partid in SUA.. ma rog, genul de intrebari care chestioneaza si autoritatea alientezi DA in Ro.

Quote from: Maiestatea Sa Luci Sandor on June 19, 2006, 07:37:24 AM
vorba cuiva pe aici... what's in a word? redefinim si democratia cit ai bate din palme, plus ca si Hitler a fost ales

si totusi, in opinia dvs, ce a facut rau baiatul ala, hitler?( din moment ce holocaustul e o baliverna)

ca incalzire:
1.a omorit niste sirbi intr-o biserica si alte citeva zeci de mii
2.a "eliberat" milioane de irakieni si afgani si in proces a omorit citeva sute de mii
3.a incercat sa elibereze niste somalezi, dar nu a reusit decit sa omoare citeva mii
4.a atacat si guvernul nedemocratic al sudanului, grenadei, panama etc. dar nu din gura, ci tot asa, cu bombe
dar razboiul impotriva terorii de-abia a inceput

Îmi aminteşti de un afiş al grupului folcloric "Noua Dreaptă" în care se chema la solidaritate cu fraţii noştri sârbi, agresaţi sărăcuţii de imperialişti. Nici o vorbă despre fraţii noştri musulmani cadorisiţi cu câte un glonţ în ceafă. Păcatele americanilor constau în susţinerea unor regimuri totalitare dar loiale, nu în atacarea lor când o iau razna complet.

mie mi se pare evident ca musulmanii sint discriminati. ce e drept e drept, acordul din interiorul sua si angliei nu e la fel de mare ca in germania nazista, iar musulmanii astia nu sint niste pampalai cu vocatia victimizarii. cind o fac pe victima, o fac ca sa scada rata de aprobare a razboiului in tzarile dusmane, nu sint ei nici pe departe in rahatul in care erau evreii, pentru ca au tzarile lor

Quote from: Maiestatea Sa Luci Sandor on June 20, 2006, 04:18:40 PM
ca incalzire:
1.a omorit niste sirbi intr-o biserica si alte citeva zeci de mii

you're breaking my heart here. motivul pentru care pomenesti biserica este...? not that you give a hoot, dar suna outrageous. sarbii aia, ca si croatii, erau fanatizati de niste bolnavi psihic care credeau ca misunea lor sfanta era sa-i anihileze p[e ceilalti.

cum un deceniu de negocieri civilizate in stil onanist european a condus evident la genocid( cine uita istoria e condamnat sa o repete) si cum americanii si-au adus aminte ca overwhelming force este solutia cu tampitii, atunci alegerea sarbilor( in loc de croati) este doar o chestie de detaliu. timing-ul a fost ales gresit( spalatul rochitei fosforescente la lampa wood) dar si asta e o chestie de detaliu. alte obiectii? 

Quote from: A CERB on June 21, 2006, 01:33:04 AMmotivul pentru care pomenesti biserica este...?

cind ma gindesc ca si iurie darie, ca sirb terorist intr-o biserica in new york, a mers chiar mai departe si a detonat o bomba nucleara, iti dau dreptate... pashtele mamii lor de sirbi, ce daca sint in biserica, noi stim ca sint cu lupta impotriva democratiei! si am omorit si noi vreo zece din greseala! care e problema? a gresi e omeneste, sirbii sint multi, iar virginii de vest sint mai risipiti

u miin marcel iures

Quote from: tapirul on June 21, 2006, 03:35:41 AM
u miin marcel iures

cica nbu, ii zicea dushan marici, periculos tipul, cu tupeu sfida democratia in midtown manhattan.. daca era brooklyn mai ziceam, dar chiar asa sa ma atace la democratie

si mie mi se rupe inima de ala de i-au taiat irachienii capu. Ce naiba a cautat la nebunii aia?

dusan gavrich bre, da, da' l-a jucat marcel iures. Cum ii zice parca? The Peacemaker. Cu cluni.

stefan vin teroristii, ca in 89, fa-te ca lucrezi, pune o grenada nefunctionala intr-un hidrant
noroc ca ai plecat de la Tm ca ai vazut cum aparea catastrofa
daca ala chiar avea butelii, cred ca ii dau baietii de la servicii si femei numai sa joace rolul de pericol... cum zicea badea, cica scria pe el "PKK" si ar fi trebuit sa scrie DKK, ca in tzara aia si teroristii sint oligofreni

Ai să râzi, dar marţi eram la TM. Acum au găsit alt frate musulman la CT, un yemenit care vroia să facă ceva constructiv şi destructiv în acelaşi timp. Crezi că e acum la răcoare? Nuuu. I-au plătit bilet de avion înapoi în ţara fraţilor lui. Mai bine îi dădeau şi bani de paşaport fals să nu mai apeleze la Al Qaida. Hai la şişkebab, neamule!

Evolutionismul nu se mai preda in scolile din Romania:
http://www.thediplomat.ro/reports_1207.php

pt manolo:
imi cer scuze daca te supara cu ceva completarea mea si sper sa nu te deranjeze...prea tare...ce vreau sa-ti spun..

Quoteeu am trait atatia ani intr-o zona multietnica, dar nu am auzit niciodata sa vina turcii sau tatarii sa ceara ca cei de la primarie sau alte servicii publice sa invete turca sau tatara. de altfel, avand in vedere demografia locului, intai trebuiau sa invete rromales, daca era. dar nu, nimic din toate astea. la fel cu nemtii/sasii, cu aromanii, cu armenii si celelalte minoritati. doar ungurii fac asta.

daca ei nu au cerut sa invete limba lor materna foarte rau au facut si oricum e alegerea fiecarei minoritati.

Quotehehehe, tapire, tocmai pe asta s-au bazat si UDMR, anume ca romanii, blazati si delasatori, vor lasa de la ei, vor invata ei limbi straine si ii vor salva de la teroarea numita "a-ti invata limba statului al carui cetatean esti". de asta am ajuns "exemplu" in Europa, ca ce marinimosi suntem noi cu minoritatile

marinimosi cu minoritatile.???? hello.! ai vorbit despre UE care promoveaza drepturile minoritatilor. daca tot zici tu ca suntem marinimosi cu ungurii de ce atunci cand Transilvania era sub ocupatie maghiara romanii cereau sa invete limba romana in scoli.? asa cum romanii cereau acest drept atunci, si era un lucru corect, asa cer si ungurii acest drept.! si nu numai ungurii fac asta...si nemtii...si probabil ca or sa mai fie si altii..

Quotenu mai spun de situatia minoritarilor romani din Ucraina, care nu au acces la scoli romanesti, la carte romaneasca etc.

daca le cer le vor primi.! fii sigur...nu mai traim in evul mediu...trebuie doar sa lupte un pic pentru acest drept.!

Quoteun pacient nu trebuie sa stie limba romana daca nu e cetatean roman. in rest...

daca te-ai nascut in Romania si de la 1 an te muti in Polonia spre exemplu si te intorci la 19 ani in Romania si evident ca nu stii limba romana dar esti cetatean roman si te imbolnavesti....ce faci.?..era doar o curiozitate daca nu stii sa rasp e ok.! :!:  ;-)

Quoterevenind la ceva ce ai scris anterior. da, domne, bilingvism in casa la ei, la scoala sa invete nu 1, ci mai multe limbi straine (e notorie ignoranta americanilor in ceea ce priveste alte limbi; ce sa mai zic de alte culturi, geografie etc? dar asta e alta discutie). dar in chestii oficiale, de interactiune cu statul (inclusiv cu sistemul medical) sa foloseasca draq limba romana.

in germania minoritatea turca (in cea mai mare parte) nu stie limba oficiala a statului.!

Quoterepet, nu te lua dupa situatia din US, pentru ca aici doar maghiarii fac asta. nush daca ai avut ocazia sa lucrezi intr-un astfel de mediu, eu da si am destula experienta cat sa pot sa spun ceea ce spun.

asa e si cu nemtii nu numai cu ungurii.!

Quotedaca as fi mai radical, as propune ca o persoana sa nu primeasca cetatenia romana (nu ma bag la alte state... inca  cheesy  cheesy ) la nastere, ci eventual la 14 sau 18, cand pot dovedi ca stiu ceva despre tara asta si ca pot vorbi limba romana. stiu, tehnic si legal este aproape imposibil, dar asta nu ma impiedica sa fabulez.

vorbesti de parca ai fi Vadim...MEDICAMENTEEEEEEEEEEEEEEEEE.!
fabulezi cam mult (mult si prost), nu crezi.?
cam atat am avut de zis....momentan.. :!:

Alice, esti de-a binelea in tara minunilor.
In primul rand nu cred ca se opune nimeni ca sa existe scoli in maghiara sau germana. Pot sa isi faca si in chineza daca doresc. Eu nu cred ca e bine sa fie obligatorie invatarea limbii romane de picimea de etnie magiara in Harghita si Covasna (de exemplu).
Dar deocamdata administratia este romaneasca pt ca asa e legea (Constitutia) deci limba in administratie e de bun simt sa fie romana. Daca un maghiar nu pricepe o citatie e treaba lui ca nu a invatat romaneste in scoala. Cred ca te minti cand spui ca Ucraina nu e evul mediu. Cum poti pretinde ca, in cazul in care romanii din ucraina ar cere sa invete romaneste in scoala ar avea parte de asta 'cu putin efort'? Poate ca Romania nu e Olanda in ceea ce priveste democratia si nivelul de civilizatie dar te rog nu compara o tara ca Ucraina cu Romania. Din punct de vedere istoric si cultural popoarele slave ( sau hai sa zicem tarile de la nord de Prut) au o anumita retinere cand vine vorba de democratie (vezi situatia din Rusia). Ma socheaza usurinta cu care treci cu vederea situatia romanilor din Ucraina.
Alta chestie: turcii din Germania nu stiu nemteste. Asta e argument? Cu astia ar trebui sa se compare un om normal? E foarte rau ca nu stiu nemteste iar asta e un contra-exemplu.
Stiu despre ce vorbesc pentru ca stau un Flandra unde administratia e in flamanda, primesc facturi in flamanda si functionarii mi se adreseaza in flamanda intai apoi in franceza cand ma scuz ca nu inteleg flamanda. M-am inscris la niste cursuri de flamanda dar din pacate nu am avut timp sa le urmez si ma simt neconfortabil ca nu pot sa vorbesc limba lor. Un francofon care locuieste in Flandra se descurca mai bine daca vorbeste limba. Alt lucru: in consiliile comunale din Flandra se vorbeste flamanda INDIFERENT daca sunt consilieri francofoni care nu inteleg flamanda. Nu e problema administratiei ci a oamenilor ca sunt lenesi si nu invata limba oficiala a regiunii.
UE nu cred ca PROMOVEAZA drepturile minoritatilor ci descurajeaza discriminarea minoritatilor.
Faci o alta greseala: nimeni nu i-a persecutat pe unguri in romania; cred ca stii sau ai auzit de crimele impotriva romanilor din transilvania in timpul ocupatiei maghiare, ai un tupeu fantastic sa pretinzi ca romanii cereau sa invete romana in scoli si sa nu ne spui ce s-a intamplat cu ei dupa ce au facut cererea respectiva.
In sfarsit, sper din tot sufletul sa fii un troll si sa nu crezi ceea ce ai spus mai sus.

draga furnica, eu ma refeream strict la ce a spus manolo, nu am vorbit in general.! el a facut nishte afirmatii pe care n-am facut decat sa le comentez. inteleg ca in Ucraina e mai delicata problema...dar nu imposibila. de multe ori romanii atunci cand intampina o problema se multumesc doar prin a spune: "asta e" sau "asa a fost sa fie", asta este intr-adevar un lucru care ma deranjeaza...si cred ca nu numai pe mine..

QuoteAlta chestie: turcii din Germania nu stiu nemteste. Asta e argument? Cu astia ar trebui sa se compare un om normal? E foarte rau ca nu stiu nemteste iar asta e un contra-exemplu.

am vrut sa-i arat lu' manolo ca nu suntem singurii care trecem prin asta.! si turcii de acolo traiesc cam ca ungurii din Harghita si Covasna.
inteleg si stiu foarte bine ca te descurci mult mai usor daca vorbesti limba materna a locului in care te afli, este normal, nu am contestat nici un moment acest lucru.

QuoteFaci o alta greseala: nimeni nu i-a persecutat pe unguri in romania; cred ca stii sau ai auzit de crimele impotriva romanilor din transilvania in timpul ocupatiei maghiare, ai un tupeu fantastic sa pretinzi ca romanii cereau sa invete romana in scoli si sa nu ne spui ce s-a intamplat cu ei dupa ce au facut cererea respectiva.

stiu foarte bine ce s-a intamplat cu ei, si chiar am acest "tupeu fantastic" de care vorbesti tu deoarece NU la consecinte ma refeream ci la faptul ca oamenii ar trebui sa fie egali din acest punct de vedere si ca asa cum am fi vrut noi sa ne accepte ungurii dreptul de a invata in limba materna asa ar trebui si noi sa le acceptam lor acest drept(manolo a afirmat cum ca nu e de acord cu acest lucru si stiu ca sunt multi care sunt de aceasi parere cu el). daca ungurii i-au persecutat, cum zici tu, pe romani pentru ca si-au cerut acest drept asta nu inseamna ca trebuie sa facem si noi acelasi lucru, chiar daca la noi se rezuma la discriminare...e suficient de mult..

QuoteUE nu cred ca PROMOVEAZA drepturile minoritatilor ci descurajeaza discriminarea minoritatilor.

da...dar se pare ca multi fac abstractie de acest lucru. un exemplu bun este italia.!  ;-)
ma bucur ca incerci sa te adaptezi locurilor in care te afli in schimb pentru noi, cei de acasa, lucrurile nu sunt chiar grozave desi poate asa par
sper ca nu te-am deranjat din nou cu "tupeul meu fantastic"  :smiley2: poate ca e caracteristic varstei  ;-)

Mda, recunosc ca mi-a cam sarit tandara; aceeasi discutie am avut-o cu un ungur (tupeist  :D ) zilele trecute.
Sunt de acord cu tine ca romanii sunt cam fatalisti si vaicareti, eu mi-as dori ca romanii din Bucovina de N sa invete in scoli romanesti, in Romania. Poate ca varsta te face mai visatoare iar eu am confundat asta cu tupeul. :p

Furniko, esti un budos olah.

Io zic sa-i lasam pe unguri in pace. Aici mexicanii au tot tipat ca vor scoala in spaniola si au primit-o. Dupa ce au vazut ca nu se integreaza si nu se descurca, au revenit spasiti si au recunoscut ca e o idee tembela.

Am avut un prieten ungur care a preferat sa faca facultatea in bucale si nu la budapesta.( sincer, nu l-am inteles)


Alice, iti invidiez energia daca ai reusit sa citesti postul lui mano da capo al fine.

Hai Merry Karacsonyi!

Vrolijke Kerstmis!  :tongue3:

Quote from: A CERB on December 23, 2007, 12:43:41 PM
Furniko, esti un budos olah.

Şi io, şi io !!!

P.S. Probabel la pretinu' ăla problema a fost un anume gen de comoditate. (opinia mea, în caz că vorbesc de aceeaşi persoană)

Io-s un porbafingo.

Am vazut si eu astazi pentru prima data "Zorba Grecul". Faza in care satenii o asasineaza pe vaduva (Irene Papas), numai pentru ca o urau din motivul ca era altfel decit ei si se comporta altfel decit ar fi vrut ei sa-i impuna sa se comporte, spune foarte multe despre spiritul unei societati retrograde. La fel, faza asociata cu moartea frantuzoiacei de la hotel, in care satenii incep sa-i ciordeasca lucrurile si ulterior pina si popii refuza sa-i faca ritul de imormintare numai fiindca era catolica, alaturi de prima faza, te face sa-ti spui ca la urma urmei subdezvoltarea era un lucru meritat din plin de unii oameni. Ajungi aproape sa te bucuri ca pina si redeschiderea minei esueaza si funicularul se darima, atit timp cit iti vine sa crezi ca oamenii locului nici nu meritau o sansa.

Suna cam depresiv, dar daca reduci la formal si transpui situatiile in Romania de azi, multe lucruri se aseamana.

Ee, ăsta e doar un roman. În realitate, în Grecia, popii de obicei acceptă să înmormânteze catolicii pe care i-au omorât, ei sau enoriaşii lor.

În altă ordine de idei similare, am ascultat ultima a lu Paraziţii. Cine zicea, de pe aici că ăştia-s deştepţi? Mi s-a făcut greaţă.
Redau mai jos textu (că melodie n-are oricum).

[Cheloo]
Nu suntem ciori
Nu stam in corturi
Facem eforturi
Sa ne elevam
Si nu cantam
Pe strazi in Viena la acordeon
Noi nu cersim cu handicapu' la vedere
Sa facem avere
Si nu ghicim viitoru'u in palma
In ghene mizere

[Ombladon]
Noi nu purtam fuste inflorate
Si nu furam din buzunare
Nu emigram in Suedia cu 7 copii sa ne dati ajutoare
Dati vina pe noi din Berlin in Pamplona
De'mi sare voma
Mancamia'ti p**a n'o sa gasiti un roman in rulote la Roma

[Cheloo]
Noi inghetam in sali clase de la 6-7 ani
6-7 ore pa zi fara caldura, mancare si bani

[Ombladon]
Avem parinti saraci acasa
Si un lucru e sigur
Ni se cultiva dorinta de a reusi in viata
De unu' singur

[Cheloo]
Ne confruntam cu legi noi
Date de boi
Danseaza cu noi
Vlasu' p**ii mele e un pas inainte doi inapoi

[Ombladon]
Ma pis pe gay
Si nu'i normal
Ca copii mei sa vada
Homosexuali care se ling in gura ostentativ pe strada
E la moda sa fim toleranti da nu reinviem Sodoma
Va putem trimite bulangii in pachet la Barcelona

[Cheloo]
Suntem ruda saraca
Deci nu putem fi frati
Mesaj pentru Europa
Cred ca ne confundati

[Ombladon]
N'avem 7 frati acasa
Mama chiar nu e bolnava
Tata si'a rapid baut cafeaua
Si'a plecat la munca'n graba

[Cheloo]
Facem facultati
Si dam pe carti ultimu' ban
N'o sa fim vreodata gunoieri la Amsterdam
Vorbim trei limbi si va putem conduce avioanele
Da' nu putem in p**a mea socializa cu tomberoanele

[Ombladon]
Fortam usi inchise
Traim cu vise nepermise
Si muncim legal
Un an pentru un pumn de fise

[Cheloo]
Baga la cap repede
Crede'ne
Noi nu mancam lebede
Ne respectam, ne rezolvam singuri problemele

[Ombladon]
Javrele si curvele
'n Madrid va'ngroasa satrele
Noi romanii stam la rand sa umplem teatrele

[Cheloo]
Votam in scarba
Si e adevarat ca tara e praf pulbere fina
Caci e mai ieftin sa dai banu jos cand cumperi o ruina
Banii pa 10 ani de la UE
Dispar in pile
In strazi inexistente
Si tehnologii inutile

[Ombladon]
Daca'vem pile bai carnatilor pardon, bai fratilor
Putem cere detalii picante in "Padurea spanzuratilor"

[Cheloo]x4
Sunt inofensiv
Da' gandu' meu e criminal

(Timpul s-a scurs pentru aceasta prezentare,
La final trebuie sa precizam ca Romania e o tara in Africa
Noi traim in gauri insalubre sub pamant,
Suntem canibali
Vanam sobolani cu arcu'
N'avem masini, ca ne deplasam prin copaci vopsiti in galben,
Si toate constructiile care le puteti admira
Daca alegeti sa faceti o excursie pe aceste melaguri,
Sunt construite de o civilizatie superioara,
Cu care noi nu avem nicï o legatura.
VA MULTUMIM!!!)

Ce-am înţeles io din melodie: noi nu suntem nişte ciori împuţite, noi suntem români, intelectuali, mâncamiaţi p***. Băi proşti sunt. Rău.

Nu stiu, bre. Asta e modul lor de a atrage atentia. Exagerarea. Cand e de partea asta, exagerarea o socanta. Cand e de partea UE, exagerarea e doar ceva care ne mira. Eu cred ca exagerarea duce la exagerare. Pe de alta parte, spune si el ca e inofensiv. Cat ar fi de ofensiv( in a leza sensibilitati), limbajul respectiv nu incita( direct) la ura si e protejat dpdv al libertatii cuvantului. Daca esti de acord cu el gasesti amuzant, daca nu, gasesti ca e dezgustator, dar cam atat.  Eu cred ca adreseaza din plin ipocrizia UE, care dupa ce ne baga pe gat reguli de comportament tembele, se plang ca suntem tigani. Evident ca vrem o Romanie destupata la minte si toleranta, dar asta, ca si democratia( inca foarte deficienta dupa 20 ani!), se invata. Si nu peste noapte, sau la ff.

Quote from: A CERB on December 30, 2007, 12:23:23 PMEu cred ca adreseaza din plin ipocrizia UE, care dupa ce ne baga pe gat reguli de comportament tembele, se plang ca suntem tigani.

Nu, asta ai spune tu. Ei nu-s aşa de subtili, nu crez că s-au gândit la asta. Nu, ei rezumă opinia multor români destul de educaţi, de clasă mijlocie, care nu au nici un fel de tangenţă cu ţiganii chiar dacă trăiesc în mijlocul lor, şi care spun volontiers în societate că ei i-ar împuşca pe toţi, ca să nu mai fure oamenilor portofelele şi să pună manelele tare. Şi nu se plânge UE , din câte am văzut, oficialităţile UE condamnă în bloc intoleranţa de prin italia şi spania. Se plâng tot oamenii, şi oamenii nu-s deloc UE.

În general, corectitudinea politică merge în societăţi stratificate. N-o să locuiască absolvenţii de Yale în Harlem, aşa că le dă mâna să fie corecţi. La mine-n cartier în schimb, mozaicul e remarcabil, şi Europa se confruntă cu aceeaşi cestie. Nu-mi place corectitudinea politică fincă e aproape numai ipocrizie, exact precum comunismul (care avea idei foarte nobile şi generoase). Dar genul de afirmaţii cu "i-aş împuşca pe toţi" sau melodia lu paraziţii mă dezgustă mai tare, şi îmi permit să o zic tocmai pentru că nu sunt un stratificat, trăiesc din totdeauna în cea mai colorată şi confuză amestecătură. Singurul lucru pe care îl am în comun cu vecinii mei e cartieru şi sărăcia.

Vlad,te contrazic un pic atunci cînd spui "ei rezumă opinia multor români destul de educaţi, de clasă mijlocie,". Rezumă de fapt cred eu opinia majorităţii românilor, indiferent de cît de fundamentată sau cu ce corespondent în realitate este hastă opinie.
Din hăst' punct de vedere cîntecul este dacă vrei un pik cam rasist, dar exprimă o "realitate", aşa cum o închipuie majoritatea celor de aici.

Stricto-senso, cînd e vorba de propriul gunoi avem tendinţa de a-l plasa imediat sub preş, dacă ne descoperă cineva facem mare caz de faptul că ni se arată acest gunoi. Evident, ne indignăm amarnic pe aceste teme, dar ignorăm faptul că mulţi de-ai noştri în anii ' 90 făceau aceleaşi lucruri şi erau "caucazieni" get-beget. 
Pe de alta parte vocea "Patriotului Naţionale" în cazul de mai sus exprimă totuşi lucruri care se întîmplă (poţi contesta asta ?), chit că ignoră altele. Chiar dacă ai să mă crezi încuiat la minte, versurile respective mi se par un mod foarte sintetic de a spune lucruri care frămîntă pe majoritatea celor de aici. Eu unul nu văd nimic rău în asta, mai ales atît timp cît pe canalele oficiale este descurajată în mod activ orice formă de reprezentare a părerilor "incorecte" din punct de vedere "politic"

Vezi tu Vlade, de dragul unor principii  greşit înţelese incorect asumate şi aplicate aiurea, o discuţie privată "de budoar" între Băsescu şi nevastă-sa ajunge "o problemă de stat", în timp ce cretinii care le-au violat intimitatea primesc aplauzele întregii găşti de formatori de opinie. E corect din punct de vedere politic să dăm ajutoare sociale, numai că atunci cînd încerci să institui penalităţi sau încerci să transformi un asistat social într-un salariat plătitor de taxe, e în regulă numai atît timp cît nu o faci şi cu "discriminaţii". Am învăţat la şcoală în familie în societate şi din cărţi despre simbolistica asociată noţiunii de "Român" şi celei de "România", am asociat această simbolistică identităţii naţionale. Acum de dragul discriminării pozitive trebuie să fim de acord ca această simbolistică să poată fi asociată semantic identităţii în formare a unei naţionalităţi "transnaţionale" şi ca propriul nostru "eu" aşa cum ne place să ni-l închipuim noi să poată fi diluat pînă la lipsa de identitate sau pînă la confuzia cu un "eu" în formare al altora.

Sincer, fac eu ceva pe discriminarea pozitivă şi nu sunt de acord cu ea sub nici un motiv, nu vreau ca simbolistica mea naţională să se confunde cu a altora semantic de nici o culoare şi cu asta basta şi, oricine calcă strîmb trebuie penalizat funcţie de situaţia dată şi nu în funcţie de principialităţi ireale.

Mie personal nu-mi plac tiganii, dar nici nu-i vreau morti. Imi displace profund confuzia de nume rrom-roman, mai ales ca am senzatia ca e facuta cu intentie. Ungurii ii numesc pe romani tigani cu intentia de a jigni.

Nici etnia pe ansamblu nu e chiar ok( cati din noi nu stim ca daca e vorba sa te amentinte cineva in camera de garda e mai likely sa fie rrom-sau poate trebuie sa facem un survey printre rezidenti) si putem discuta zile in sir despre cauze, traditii, ceausescu, scos din mediu, robie, etc. 

Vreau sa vad statistici la criminalitate, desi am senzatia ca numarul de parnaiasi e disproportionat( desi poti vorbi de bias si la tribunal) mai mare.

Bottom line este ca oamenii trebuie luati ca indivizi, dar eu ca individ, bazat pe experienta personala si dintr-o perspectiva ingusta, dau 0 puncte initial si dupa aia adun unei persoane de etnie, desi la alte etnii dau 10 puncte initial si dupa aia scad( repede).

Nu afirm ca ma pricep, dar am senzatia ca statisticile criminalitatii nu pot fi intotdeauna argumente, decit daca le raportezi la nivelul de educatie sau la situatia economica a familiei, din cadrul grupului tinta respectiv. Din acest punct de vedere aceste statistici nu pot decit sa le aduca tiganilor un avantaj, putind fi speculate pe principiul ca "d'aia au infractionalitate mai mare, ca nu au acces la educatie si sunt pauperi, mai ales ca sunt si discriminati"

P.S. Totusi, per ansamblu ceva in comportamentul lor s-a schimbat (cred eu) in bine (sper sa nu ma insel). Probabil o fi faptul ca au un statut recunoscut ca atare (multi dintre ei sunt asistati social cu acte), sau o fi altceva, nu stiu.

Nu stiu ce sa zic despre lipsa educatiei. Eu personal cred ca e mai mult decat atat. Fiind scosi din sistemul tribal unde bulibasa impartea dreptatea si aruncati intr-o societate ale carei norme li se par de neinteles, iaca conflictul initial. Apoi devine un pattern of behavior de-a lungul generatiilor. Cu alte cuvinte este lipsa de educatie, dar aia 7 ani de acasa. Si treaba asta trebuie diluata cu carrot and stick approach.

Avem si noi white trash dupa cum spune si Vlad. Sper ca cresterea nivelului de trai sa ajute, dar rasa nu trebuie sa fie scuza pentru comportament antisocial. Adica societatea trebuie sa fie toleranta, dar si individul integrat social.

Suspiciuni sunt de ambele parti("daca pleci de langa casa te fura tiganii", sau "te dau la tigani"-cum sa creasca bietul copil, trebile astea raman pe creier), adica eu o sa-mi feresc portofelul in tramvai cand vad un tigan ( ca sa mi-l fure, probabil, :razz: un roman) si el/ea o sa se gandeasca ca am ceva cu ei din cauza ca sunt tigani. De cate ori nu ati auzit faimosul" daca mai traia antonescu..."?

Quote from: A CERB on December 31, 2007, 07:16:02 PM
( cati din noi nu stim ca daca e vorba sa te amentinte cineva in camera de garda e mai likely sa fie rrom-sau poate trebuie sa facem un survey printre rezidenti) si putem discuta zile in sir despre cauze, traditii, ceausescu, scos din mediu, robie, etc. 

Cerbule, dacă e vorba ca rezidentul din camera de gardă să înjure pe cineva sau să fie total deplasat cum şim că medicii români au dreptul ereditar, cu cine o să fie? Cu domnişoara blondă? Cu domnul îmbrăcat la costum? Sau cu ţiganu? Iar dacă faci surveiu, rezidenţii o să-ţi răspunză că doar aşa înţelege ţiganii, pun pariu. Asta în condiţiile în care, da, avem de-a face cu o altă categorie culturală, dar imensa majoritate a medicilor habar n-au nici cele mai elementare noţiuni despre cultura ţigănească (vorbesc în sensul etnologic, nu cultură like, Dostoievsky), deşi ar cam fi de datoria lui, că pacienţi ţigani sunt berechet.
Şi în general, ţiganii la camera de gardă sunt văzuţi ca un fel de infra-oameni, chiar şi în cazul bun în care li se acordă toate îngrijirile.

Mi-aduc aminte într-o zi când a murit un ţigan la Municipal. Familia, care aştepta pe scări, nu în secţie, în nr de vreo 20, şi-a dat capetele pe spate şi a început să urle, ţigăncile au prins a-şi smulge părul din cap, ţiganii se dădeu capetele de pereţi şi-şi rupeau hainele de pe ei, etc. Personalul, revoltat, a chemat badigarzii, care i-a scos în şuturi pe ţigani, cu înjurăturile de rigoare, futuţi neamu de ţigan borât, la care adăugau şi asistentele, şi rezidenţii (mai în barbă, aşea, că nu se ştie dacă nu cumva te aud ăia şi te ţin minte). Iac-aşa, ordinea fu restabilită.

Dar oamenii ăia nu se dădeau în spectacol gratuit, cum credea toată lumea, ci îşi exprimau doliul aşa cum se face la ei. Vă întreb, după părerea voastră, ce se putea face în acest caz? Înţeleg că regulile sunt reguli la spital, dar cum trebuie ele aplicate?

Bottom line is, nu ştim cvasi nimica despre ţigani, decât că ne-a furat unu portofelu în tramvai. Io unu nu vă ascund că resimt un pic de mândrie nejustificată când mă gândesc că vlax-romani (româno-ţigăneasca) e de departe cel mai răspândit dialect ţigan în lume, că probabil îl vorbea şi Melchiade al lui Marquez, că nişte ţigani din mahalalele cele mai jegoase ale Bucureştiului fac să joace şi să plângă săli întregi de cetăţeni ai UE sau de americani, nu dau 20 de Furdui Iancu pe un Dona Dumitru Siminica.
Sunt aşadar dispus să îmi asum şi partea ailalaltă, cu ăia care se omoară şi fură prin Europa, nu să zic că "îmi bag lupa în ei, că Europa ne confundă". Şi atâta timp cât ăia sunt cetăţeni români, cum poţi să zici că nu te interesează, că-s ţigani? Le-a făcut careva haplogrupu, ca să-i clasifice?  Mai sunt dispus să îmi asum şi faptul că, în Europa de est, ideea de naţie pură e pură stupizenie, că orice român are în el sânge amestecat, şi că, de atâtea secole, în mod sigur e şi un strop de sânge ţigănesc în noi. În sfârşit, mai sunt dispus să-mi asum propria ignoranţă, şi să realizez că, atâta timp cât ea va persista, nu va fi cale de înţelegere?

Vrem nu vrem, o mare parte dintre români sunt în acelaşi timp şi ţigani, şi trebuie cumva să găsim o comunicare, altfel ne paşte schizofrenia naţională.

Mie cand imi  moare un pacient in spital am grija sa fie intr-o camera private si nu las familia pe hol.

Nu am spus ca trebuie tratati ca subumani( desi, mama ei de cultura, daca pacientul pute poate sa fie superarian ca-ti intoarce stomacul pe dos), dar nici cu manusi. O idee de intelegere a modului in care opereaza etnia este necesara, dar prea multa intelegere eu cred ca e daunatoare. Evident ca la cazul respectiv nu prea am de argumentat, dar este un exemplu perfect de cum ii doare in basca de regulile societatii in care traiesc. Daca romanii sunt asa de idioti si ingusti la minte, cum se face ca nimeni in europa nu-i place?

Tu chiar vrei sa-mi spui sincer ca pe ansambu, comportamentul etniei e ok? Eu cred ca romanii ar trata mult mai bine un tigan curat care nu tipa. Nu-mi spune ca au fost teleportati acum din asia si nu prea stiu cum se poarta localnicii. Eu vad o lipsa de conditionare uimitoare.

Eu cred ca e lipsa de leadership in etnie, e un haos total si cata vreme nu au un superbulibasa care sa le impuna un comportament acceptat de societate, ei nu o vor face de buna voie. De ce ar face-o? Nu e frumos fara nici o obligatie si sa poti tipa oricand ca esti o victima?


La fel ca si la bolnavii psihic( cave, nu spun ca etnia e bolnava psihic, doar ca e la fel de neintegrata in societate, ) nu se poate fara responsabilitate personala,  oricat de intelegator ai vrea sa fii. Stii si tu ca, daca nu stabilesti limite clare cu bipolarul, relatia o ia la vale foarte repede. 

Vlade ce nu inteleg eu, este de ce tiganii numai pentru ca au un alt fond cultural trebuie sa primeasca scutire de la reguli ?! O fi scutirea de la reguli e un sport national, dar totusi... Si daca e sa o spun si pe aia dreapta, de ce sunt eu obligat sa ma adaptez la cultura lor iar ei nu sunt obligati sa se adapteze la a mea ?

Si apropo, oi fi de exemplu eu o corcitura (roman, armean, sirb, macedonean, tatar - ca am si ochii oblici si pata mongoloida pe fund, poate si rus - nu sunt sigur), dar asta nu inseamna ca aleg sa ma comport functie de ce mi se pare mie in fiecare zi ca e mai convenabil: azi precum tatarii (apropo, astazi tocmai simt nevoia de a trage o tura cu calul prin sectie) , miine precum sirbii (eshti musulman bosniac cumva), poimine sa pun un adaos comercial exagerat cuiva fiindca am si singe de armean in vine,nu, raspoimine ma duc sa invadez pe cineva si il las in fundul gol dupa care trag o betie strasnica (singele de rus, deh..) ... etc...

Hic, n-am zis niciodată că românii sunt idioţi şi înguşti la minte. Dar dacă tot atingem subiectul, DA, cred că majoritatea românilor sunt înguşti la minte, precum majoritatea europenilor de altfel, şi precum majoritatea omenirii, După unele criterii mai mizantroape.

Secondly, cum să cred că o etnie se comportă sau nu OK? O etnie nu se poate comporta corect sau incorect. E principiul relativismului cultural, care până la urmă e o chestie nu numai politic, ci ştiinţific corectă, ceea ce mă interesează mult mai mult.
Totuşi, ca să încerc să răspunz cumva la întrebarea asta: am avut ocazia să văz până acum o multitudine de infractori. Ştii ce? Infractorii români sau non-ţigani, în general, erau cu mult mai periculoşi şi mai condamnabili decât cei ţigani. Pentru că cei ţigani, mă rog, se ţigăneau, în timp ce cei non-ţigani ucideau, violau, escrocau, etc., dacă mă înţelegi. Sincer, eu personal, deşi nu am studii la îndemână, nu am de ce să fiu mai nemulţumit de etnia romă decât de cea română sau franceză. Că nu trăiesc civilizat ţiganii? Mulţi ar spune că eu însumi, care am trăit 90% din viaţă într-un demisol sărăcăcios dintr-o mahala, iar acum într-un apartament de bloc meschin şi cam igrasios, nu trăiesc civilizat.
Şi spune-mi ipocrit sau stângist, dar mă simt mult mai apropiat de ţigani decât de restul europei, la nivel uman. Asta nu are de-a face cu literatura sau muzica, ci cu faptul că, adesea, unui ţigan reuşesc să îi înţeleg aproape imediat durerea sau bucuria, fără efort, în timp ce unui francez sau englez nu-i simt decât dispreţul sau condescendeţa faţa de mine. Asta pentru partea subiectivă a argumentaţiei.

Quadratus, în locul tău n-aş glumi, pentru că nu ştii niciodată când un străbunic te vizitează şi nici nu ştii. Şi ceea ce te obligă să te adaptezi într-o anumită măsură la cultura lor, e meseria de medic.

Pai, da, dar infractori romani sunt infractori, nu le gaseste nimeni scuze.

Relativismul cultural e frumos la bastinasii din Papua Noua guineee sau in Amazon( cata vreme nu te mananca). Pentru noi, ceilalti, exista norme si reguli de comportament in societate. UIte ca nu am nici o problema daca tiganii vor sa insoare doi copii de 10 ani, daca e vorba sa vorbim de relativism. Sanatate, casa de piatra si la multi puradei on your tax money.

Problema mea incepe cand comportamentul lor creaza stress pentru restul lumii. Toti avem o faza rebela pe la 15-25 de ani, dar nu de la 0 la 100.

Eu i-as lasa in pace asa cum sunt si acum, cata vreme nu au pretentii. Daca te porti diferit, vei fi tratat diferit, totusi. Nu exista egalitate decat pentru egali si unii sunt mai egali decat altii.

Eu asa vaz lucrurile, fara ura, pasiune sau ranchiuna.

ideea ca relativismul cultural se aplica in Papua si doar in Papua mi se pare pe cat de hilara pe atat de neadecvata. Relativismul cultural se aplica oriunde, in orice societate, si la orice nivel. "Norme si reguli de comportament in societate" de care vorbeste cerbu sunt tot o forma de relativism cultural. Aceste norme nu sunt nici absolute nici imuabile, nu reprezinta decat normele si valorile culturii care s-a nimerit (subliniez, s-a nimerit) sa sa fie dominanta in momentul in care societatea moderna, asa cum o stim noi, a inceput sa se nasca. Faptul ca luam aceste reguli si norme for granted (NB, nu zic faptul ca le respectam, le respectam pentru ca trebuie sa le respectam, astea sunt cu astea defilam) a fost denumit de Bourdieu (in teoriile lui de cultural capital) "misrecognition," adicatelea acceptarea normelor si valorilor culturii dominante ca "THE" whatever-whatever, doar pentru ca sunt ale culturii dominante si nu pentru ca ar avea ceva absolut in ele.

Ce vreau io sa zic nu este ca fiecare are dreptul neaparat sa se comporte, in societate, bazat doar pe normele si valorile proprii, ci sa recunoastem ca normele si valorile dominante sunt arbitrare, si valoric nu sunt cu nimic superioare altora. Si, mai ales (datorita faptului ca nu sunt imuabile si absolute), sunt supuse adaptarii si schimbarii. In plus, nu exista o linie de demarcatie foare clara pana la care putem "scuti" de la reguli o minoritate. Singura si cea mai clara linie este legea scrisa ("dura lex sed lex"), dar dincolo de asta totul este foarte blurred. In exemplul cu tiganii urland in spital, in culpa a fost, in opinia mea, personalul medical si nu tiganii. Mai corecta mi s-ar parea o atitudine in care incerci sa intelegi diferentele culturale si incerci sa te adaptezi. Practic, sa le spui tiganilor in cauza ca exista o sala speciala pentru mourning (capela spitalului de-un par egzample, ca toate spitalele au capela sau bisericuţă) si sa incerci sa start from there.

Comportamentul care creeaza stress pentru restul lumii, asta e alta relativitate. Pe mine ma streseaza de exemplu americanii (si comportamentul lor) en-gross (pe mine si pe toti latinos si asiatici, sa nu zici ca numai pe mine). Pacientii in spital sunt in mare parte stresati de doctori si nurse si comportamentul lor. Etc. etc etc. Vrau sa zic, ideea ca un comportmanet "streseaza" nu e argument suficient ca sa interzici (sau sa judeci) acel comportament. Un argument suficient ar fi daca un comportament e harmful, dar de asta deja are grija legea scrisa, nu trebuie sa mai adaugam noi un strat de reguli, norme, si interpretari.

Ba, urletele sunt potential harmful pentru alti pacienti si nu e nici o lege impotriva chestiei asteia, doar regulile spitalului care trebuie respectate.

Iti place sa argumentezi de dragul argumentatiei. In  plus, eu nu am zis ca relativismul se aplica numai in papua( cum imi atribui), ci ca acolo e frumos.


Cu normele, indiferent cat de artificiale sau misrecognized ar vrea unii sa argumenteze ca sunt, bottom line este ca sunt puncte de repere foarte utile. Altfel, hai sa ne ridicam toti fusta cand suntem suparati si sa aratam p..a. Picante, nu? Fascinant, multicultural, aerisit, noncomformist, boem, etc, etc, bleah.

si scotand tiganii in suturi si injuraturi pe usa respecta regulile spitalului? Sa vezi oameni injurati si luati la suturi nu e potential harmful pentru pacienti? Sau, are spitalul o regula pentru cei care vor sa isi boceasca decedatii?
Nu, nu argumentez de dragul argumentatiei (sau daca o fac inseamna ca si tu o faci, de dragul cui argumentezi tu?). Eu pun lucrurile in perspectiva, tu vii si imi dai in cap cu cazuri particulare, cat mai exagerate ca sa iti faca argumentul mai suculent (mai "frumos" ca in Papua). Pentru ridicatul fustei exista o lege scrisa, aia cu decenta in spatii publice, foarte clara.
Eu spun doar atat, daca vii la masa tratativelor cu preconceptii si stereotipuri gata construite, nu ajungi nicaieri. PRACTIC, that is.

Stai, bre, ca nu am zis ca e ok sa-i dea afara in suturi. In cazul asta, te uiti perplex si te minunezi. Dar mie personal imi displace profund comportamentul( si aici aknowledge ca asa se exprima etnia la durere), si nu sunt dispus sa simpatizez( ca de tolerat trebuie sa tolerez, nu prea am de ales) la genul asta de manifestari.


Ce au facut badigarzii e idiot. Ce trebuia facut, este sa limiteze numarul de vizitatori, sa aiba un spatiu, gen camera de conferinte unde sa poata tine restul familiei, etc, etc.

Ce inseamna decenta in spatii publice? Din cate inteleg eu ridicatul fustei este ca injuratul , o insulta, deci cultural vorbind, nu e un gest neaparat indecent. Unde tragi linia intelegerii?

pai parca legea spune ca nu iti poti arata genitalele in public. Aici tragi linia. mai departe nu te mai bagi, tehnic vorbind, care e diferenta intre ridicatul fustei (provided she wears underwear) si purtatul de minijupă? Nu iti cere nimeni sa simpatizezi (nici io nu simpatizez cu taxele), iti cere sa ai o conduita mai toleranta si neinfluentata de guts ("iti" vorbesc general, nu tu personal)

Cu spitalul, da, pai aia zic si eu, spitalul in primul rand trebuie sa aiba niste norme de functionare. Dar nu poti incepe discutia despre (si incerca rezolvarea lui) culture clash pornind de la premisa ca cultura ailalta e rea, a noastra e buna, mama lor de împuţiţi. Pe tine cerbu te-a scandalizat (sau cel putin mirat) atitudinea badigarzilor, da' ia fa tu un sondaj printre romani si vezi ce procent de "bine le-a facut, mama lor" o sa obtii. Cu o asemenea atitudine nu o sa ajungi niciodata la un compromis. Si stii ceva? De fapt nimeni nu vrea cu adevarat (sau sunt prea putini aia, gen vlad) sa ajunga la un compromis, deep inside avem nevoie de un inamic si nu vrem sa il give up. Daca tiganii ar disparea brusc de pe mapamond romanii de pe strada ar gasi alt dusman. Aia peste 1.90 m sau brutarii, habar nu am, dar e in firea umana. Americanii il au pe binladen si microbii, noi avem tiganii si ungurii. Nu ca tin partea lui binladen, a microbilor sau a tiganilor neaparat, spun doar ca deep inside si microbii si binladen ne aranjeaza.

bun s-acu un caz real, is curioasa cum l-ati fi rezolvat

http://www.protv.ro/stiri/social/o-suta-de-romi-au-atacat-personalul-medical-la-un-spital-din-arad.html

Ce-or avea bre cu microbii, ca mie imi sunt chiar simpatici.

Cu inamicul public, cam asa e, dar nu ma pot abtine sa ma intreb de ce romanii urasc pe tigani la unison instinctiv si pe unguri numai sporadic, cu toata propaganda sustinuta a guvernului  de la 1918 incoace.

Si marturisesc ca brutarii nu imi sunt simpatici, pentru ca a face paine e o arta, nu o meserie cum cred ei.

tu cum crezi clebs?

cerbu, cu microbii e asa, americanii au reusit sa isi instaleze in capete (cu ajutorul consumerismului diverselor industrii) o paranoia cat america de marie vis-a-vis de microbi (macar la tine cerbu e din nastere :), erai cam paranoic din camin de cand te stiu io ). Parca nu stii cat de obsedati sunt cu "kills 99.99% of germs" - ia sa zica doctorii de aici de ce e periculos sa omori 99.99% din microbii de pe maini si environment), patruzeci de mii de produse chimice si lysoale care omoara germeni, etc etc etc etc (chiar tu ma vânai pe mine cu un lysol in jurul unui chicken beheaded alt'data). Si dupa aia tot ei se plang ca prind orice zgaiba in strainatate, ca li se face rau de la apa, ca au alergii la orice posibil si imposibil, etc. Americanilor (nu stiu de unde a pornit) le place sa se simta safe and secure. Problema este ca, pentru a te simti safe and secure trebuie sa te simti safe and secure from something. Si de aici inamicii, de la aia mari (binladen) la aia mici (germs, safety chairs for kids and so on).
In Romania ce mai faina experienta (re)traita a fost naturaletea cu care isi cresc verii mei copiii, fara obsesii cu germeni, mancare speciala si colturi de masa periculoase. La fel cum am crescut si noi, mari si voinici si destepti.

Hai, bre ca nu te-am sterilizat la orice pas. Am obsesia cu curatenia la manuitul carnii, dar in rest acasa nu am alte obsesii. Da, imi las pantofii in garaj, dar copii mananca chestii pe care le scapa pe jos.

In afara casei, antisepsia e de bun simt, scuza-ma ca nu-mi plac clantele si robinetele de la budele publice.

Eu le spun pacientilor sa foloseasca sanitizer in spatii publice, dar nu sapunuri anibacteriene acasa. Si nu cred ca doctorii de aici sunt de acord cu practica, si chiar am vazut ca si-au nuantat mesajul tembel, acu zic ca omoara harmful bacteria.

Interesanta comparatia tigani-bacteriii, foarte ingenios. De aia imi place mie de tine, ca ai imaginatie. Nuantez spunand ca vreau mai mult Lactobacillus si mai putin E coli.

nu la orice pas bre, da' la aia cu puiu' chiar m-am amuzat, parca eram in filmul ala cu Dustin Hoffman cu laboratoul de virologie, level 5.
In rest totul e okay, si io ma descalt la usa (am si belet pentru visitors).
Imaginatie am nu contest, dar NU am comparat tiganii cu bacteriile per se (pun unintended), am comparat situatiile. Adicatelea, doua threats relativ reale fata de care se exagereaza insa.

Uite ce mi-a placut in Japan este ca la orice restaurant, cat de mic si prapadit, iti aduceau la inceput hot wet towels sa te stergi pe maini. Impaturite frumos, pe o farfurioara. Cred ca e mai dine decat sanitizer, ca inlatura, pe langa bacterii, si alte chimicale care ajung vrand-nevrand pe mana (sanitizer-ul nu face decat sa omoare bacterii si sa se evapore repede)

Romania de azi? As vrea sa mai scriu ca am primit intrebarea-standard "cum ti se pare Romania" de nenumarate ori, da' tre sa ma duc la dentist.

Bre, sanitizeru nu e un substitut la spalatul mainilor murdare. io acasa nu ma dau cu spirt pe maini decat daca am gastroenterita si nu vreau s-o imprastii.

In spital treaba has gone full circle. Acu vreo 5 ani au pus toti alcool pe holuri( amuzant ca din ala etilic, ca cica sa nu bea pacientii izopropilic) penca e mai bun decat spalatul superficial pe maini. Acu tre sa scriu un ordin " contact precautions, wash hands with soap and water" la pacientii suspectati de clostridium difficile( e foarte prevalent mai nou)

nu acasa bre, in restorant zic. Daca ti-ar da la Abby's hot towels ai mai folosi sanitizer?

Toata chimicareala americana (care se extinde si in Romania - apropo de romania de azi) a inceput sa ma irite groaznic. Incerc sa trec incet-incet la chestii clasice, apa cu sapun, apa cu oţet pentru spalat suprafete, băţ de chibrit la WC după defecare (ai incercat sa vezi ce eficient e? Forget about Oust si alte cretineli), etc

ce bat de chibrit?

Bre, ala e cand dai cu basu, nu cand faci kaka.

ia incearca tu si la kaka sa vezi ce merge.
Clebs, batul de chibrit il aprinzi in baie dupa ce pardon, il plimbi un pic in sus si in jos si il stingi. Nu mai ai nevoie de odor remover, nu o sa mai ai jene ca intra musafirul dupa tine si stramba din nas, etc. Incearca.

funny, o sa incerc :)

lemme know

Pi si daca apare 15 % metan ?

life's a bitch anyway, babe. Pick up your balls and be a man. Light that damn match, hell has the same color now or later anyway.

asa bre.

Prietenii, rudele si lumea m-au tot intrebat, obsesiv, "si zi, cum ti se pare Romania"
Zic, pai stiu si eu, in general neschimbata. Statia de metrou Titan e tot acolo unde era si inainte, la fel si Piata Unirii. La fel si praful transformat in noroi inzapezit (Bucurestiul mi-a dat fix senzatia ca ar trebui power washed cu un furtun mare din cer. Dupa aia ar arata tare mult mai bine. Ploiestiul la fel. Si Buzaul. Banuiesc ca toate orasele mari).

Traficul e dement nu pentru ca s-a triplat/inzecit numarul de masini, ci pentru ca soferii conduc ca dracu. Nu exista nici o noima de disciplina la volan. Sunt orase mult mai vechi ca Bucurestiul in care numarul de masini s-a inmultit la fel de rapid, si totusi se circula mai uman. Spiritul nostru latin nu se dezminte nici aici.

Preturi foarte mari, dar si snobism mult. Romanii nou-middle-class au senzatia (falsa) ca ce e mai scump e mai bun si mai de bon-ton (imi spunea o cunostinta ca pur si simplu nu poate pune preturi mici la mobila pentru ca nu se vinde. Fix acelasi obect se vinde mult mai bine daca are pret mare). Nu prea pricep paradoxul, toti, dar absolut toti se plang de saracie si salarii, dar vad pe strada numai masini straine (ce Logan, ce dacia...), Carefourul si Cora si restul sunt luate cu asalt si golite zi de zi (de sarbatori e o adevarata aventura sa te duci la cumparaturi), etc etc etc. Magazinele de electronice nu mai vorbesc, telefoane mobile cate trei de persoana, etc. Intra consumerismul in romani si nu isi dau seama ce hiena cu colti mari este (io m-am ars deja aici, nu fac pe atotstiutorul).

La nivel de servicii am vazut ceva imbunatatiri. Nu pot pune degetul exact pe ce anume, e doar o senzatie generale.

O observatie personala, bre, romanii au o manie pentru culori inchise si "sobre." Rar am vazut o pata de culoare de vestimentatie. Toti in bleumarin inchis sau negru, cat mai sobru si decent. Io faceam nota discordanta chiar si cu geaca mea de fâş verde, ce sa mai zic de aia rosu aprins, de fleece cu glugă.

Io, în scurta mea veaţă cred că am învăţat că suntem toţ oameni şi nimeni dintre noi nu merită dispreţuit, şi că chestia cu comportamentul dezagreabil prin spitale e de fapt absolut nimic pe lângă faptul că moare un om. Şi chestia cu igiena e nimica, en fin de compte. Foarte puţine lucruri dintre cele cu care ne pierdem vremea sunt importante. Cred că tapirul a rezumat destul de bine diferenţa dintre lege şi principiul "jos ţiganii", nu mai e nimica de adăugat. Crimele sunt pedepsite, nu naţia. Dacă în statul român sau în spitalele româneşti regulamentele nu pot fi aplicate, e vina statului român şi a spitalelor româneşti. Dacă nişte ţigani, cetăţeni români, fac scandal în Italia, să zicem: " Noi suntem români, nu nişte nenorociţi de ţigani", cumf ac paraziţii, mi se pare că ţine de naivitate, ca să nu zic prostie. Iar ce fac italienii, "hai să-i linşăm pe nenorociţii de români", e perfect echivalent cu ce zicem, unii dintre noi, "hai să-i omorâm pe toţi ţiganii".
Există grupări de ţigani care sunt un model de civilizaţie şi mândrie etnică (şi prin civilizaţie nu mă refer la sanitizer, ci la cu totul altceva), dar nimeni nu e interesat să facă diferenţa. Există ţigani care susţin sus şi tare că nu sunt ţigani, pentru că numele de ţigan e un fel de insultă colectivă. Puţinul pe care l-am aflat despre ceea ce numim generic "ţigan" mă îndreptăţeşte să spun că am beneficia mult mai mult din cunoaştere, decât din condamnare. Şi de asemenea că, după o convieţuire seculară, există ceva ţigănesc şi în mine, şi nu mi-e ruşine, cum le e paraziţilor. Poate că acel ceva ţigănesc îmi permite să suport să trăiesc în mizeria înconjurătoare, şi să mă mai şi bucur de veaţă, but again poate că însăşi această afirmaţie e una antiţigănească, că şi eu am crescut învăţând că ţiganii sunt nişte tâlhari care fură copii.

Quote from: Qvadratus on January 03, 2008, 04:03:38 PM
Vlade ce nu inteleg eu, este de ce tiganii numai pentru ca au un alt fond cultural trebuie sa primeasca scutire de la reguli ?!

Nu frate, nu ţiganii primesc scutire de la reguli. O persoană foarte drag mie, medic rezident, a trebuit să înghită nişte insulte şi nişte ameninţări ieşite din comun, pentru că a îndrăznit să invite afară din salonul de terapie intensivă un aparţinător, care era întâmplător şi consilier ministerial. Pentru că era consilier ministerial, superiorii medicului rezident în chestiune au încercat să-l îmbuneze, aruncând totul tot în spinarea medicului rezident, fără să mai invoce regulamentele spitalului sau bunul simţ elementar. A propos, medicul rezident era o domnişoară. Care a trebuit să tacă şi să asculte nişte înjurături care l-ar fi făcut invidios pe starostele cocălarilor, în timp ce şeful secţiei practic îi pupa mâna. Consilierului, nu rezidentei. Uite io pe ăştia i-aş scoate afară din ţară, de ei m-aş spăla pe mâini. Dar nu poci, pentru că ei sunt şi mai români decât ţiganii noştri. Sunt chiar românii care mă reprezintă, pe care îi merit, şi pe care, fiindcă nu poci să-i schimb, trebuie să îi tolerez cu capul plecat. Fiindcă n-am avut nici măcar curajul să plec din ţară, cum au avut mulţi useri ai acestui forum.

Aşa că făceţi-mă ţigan sau român împuţit oricând.

Ba, eu cred ca rezidenta trebuie sa se planga la minister, in scris si in audienta. Si eu m-am plans de consulul roman de la budapesta si a zburat la cateva luni. Nu sunt naiv sa cred ca s-a intamplat din spirit de dreptate, ci doar pentru ca tot timpul este cineva care vaneaza ciolanul.

Vlad, fara nici un misto, dar nu inteleg la ce te referi cand spui de modelul de civilizatie si mandrie etnica, poti dezvolta?

De acord ca e vina romanilor ca nu sunt aplicate regulile. Banuiesc ca intr-o germanie unde toti stau aliniati si imigrantii creaza dezordine e mai de inteles reticenta la imigranti, decat la noi, unde toti ne tziganim, so to say.

si daca se plangea ce crezi ca se intampla cerbu?

Tot cerbu, daca confunzi civilizatia cu sapunul, cum fac multi, nu ai cum sa intelegi ce zice vlad.

Pai si tu confunzi toleranta pe baza de reciprocitate cu permisivitatea excesiva.

P.S. Apropo, modelul cu rezidenta e pe principiul ca "daca toleram un lucru prost, hai sa acceptam tot ce e prost". Realitatea este ca suntem obisnuiti sa nu toleram ceea ce nu e OK la tigani, dar suntem obisnuiti sa ne toleram noua insine timpeniile. Asta nu schimba esenta problemei, un comportament eronat este un comportament eronat indiferent din care parte vine.

"Pai si tu confunzi toleranta pe baza de reciprocitate cu permisivitatea excesiva."

adica? si ce legatura are cu intrebarea lui cerbu despre modelul de civilizatie si mandrie etnica? si de ce e argument in discutie ("pai si tu" - adica daca cerbu confunda ceva cu altceva are voie, pentru ca si eu confund? Nu inteleg acest "pai si"). Ce e aia "permisivitate excesiva" si unde ai vazut-o tu la mine?

ps: nu intreb pentru ca "imi place sa ma contrazic" sau sa fiu mai interesant. Am constatat demult, insa, ca multe discutii care nu par a duce nicaieri pornesc de fapt de la niste bifurcatii semantice; unul intelege una, celalalt alta si se cearta, cum era vorba, ca chiorii.

Mie nu-mi place putoarea, dar nu am intrebat la shto. Chiar vroiam sa stiu la ce se refera Vlad.

pai cred ca se refera la ce s-ar referi si un antropolog studiind civilizatia japoneza. O cultura preservata, cu tot ce are o cultura in definitia ei, vezi diversele definitii

QuoteAnthropologists most commonly use the term "culture" to refer to the universal human capacity to classify, codify and communicate their experiences symbolically. This capacity has long been taken as a defining feature of the humans. However, primatologists have identified aspects of culture among humankind's closest relatives in the animal kingdom.[3] As a rule, archaeologists focus on material culture (the material remains of human activity), whereas social anthropologists focus on social interactions, statuses and institutions, and cultural anthropologists focus on norms and values

Exista grupari de tigani la care s-a pastrat un set de "norms, values, institutions" etc pe care le transmit din generatie in generatie si de care sunt mandri. Cam cum suntem noi mândri (care mai suntem) "cu căciulili pi frunti/stăm de veacuri ca un munte/în curbura arcului Carpaţi" Exista altii la care nu.

Doctorul Munteanu de la Budimex avea o experienta destul de larga cu tiganii, pentru ca el era printre singurii (ca sa zic asa) pediatri care interna la liber tigani. Si el a spus odata ca sunt cel putin doua tipuri de tigani, aia "adevarati" si aia "urbanizati". Aia urbanizati sunt aia din tramvai, sau Adi copilu minune, aia care nu mai sunt tigani cultural. Aia adevarati (din ce in ce mai rari) sunt aia de care vorbeste, cred, Vlad. Aia care traiesc dupa norme si valori pe care le-au avut sute de ani (neintelese si neacceptate de noi, dar asta e irelevant). Si pentru ca el a mentionat asta, am deschis si io ochii mai larg si intr-adevar, avea dreptate. Imi aduc aminte foarte clar de o tiganca internata cu copilul ei. Avea tot outfit-ul pe ea, de la fusta creata la salba de galbeni si dinti de aur. Ne-a povestit multe, cum s-a casatorit (avea cred 19 ani, era la al doilea copil), cum a fost "cumparata" de actualul sot (si ce mândră este ca sotul a platit nu's cati galbeni pe ea), cum o iubeste sotul (si daca nu ar bate-o macar o data pe saptamana s-ar ingrijora, inseamna ca e cu gandul la alta), etc etc etc. Erau tigani .. nu mai stiu exact, caldarari sau aurari. In zi de vizita au venit vreo 20, d'aia cu mustati fioroase si palarii cu bor lat, bunici si strabunici batrane si smochinite, etc. Doctorul Munteanu i-a lasat in salon, cu conditia sa fie liniste si sa nu deranjeze pe altii. Nu a fost absolut nici o problema. Si apropo de asta, imi aduc aminte ce povestea alt tigan cand eram io internat de hepatita prin '90, ce sistem de clan formidabil de rigid exista la tigani (un tigan aurar nu ar lua niciodata de nevasta o tiganca rudăreasă - ceva de genul asta, imi pare rau ca nu am cascat urechile mai tare ca a a povestit tare multe). Ai am cunoscut evident si tigani dintr'ailalti. O singura remarca, tiganii adevarati niciodata, dar absolut niciodata nu si-au abandonat copiii in spital. Abandonatii vin de la tiganii asta urbanizati (care sunt de fapt, cultural vorbind, aliened), tiganci care nu aveau chef de copil ca mai aveau de facut o tura in Turcia.

Acu' e randul lui Vlad

Aoleu, da? Pai nu mai stiu ce sa mai zic. tre sa ma gândex nitel.

Quotelemme know 

mi se pare ca functioneaza, sau mirosu de fum acopera mirosu de kk, nu-sh :)

Pai sincer chiar confunzi notiunile astea. Conventiile sociale presupun un anumit grad de reciprocitate aceptata (uneori de voie de nevoie..) si asumata. Tu in general ai tendinta de a fi un aparator al grupurilor sociale minoritare. Nu e un lucru rau, dar uneori in focul discutiei uiti faptul ca a fi minoritar dintr-un anume punct de vedere, nu inseamna ca trebuie sa ti se acorde neaparat oricite drepturi si scutiri speciale vrei.
Si apropo de legatura cu intrebarea lui Cerb, as fi putut si eu sa afirm ca nu ai cum sa intelegi ce zice el deoarece faci confuzia de mai sus. Ideea era ca ti-am sugerat astfel ca ceea ce spui tu (ciilizatie...sapun...Cerb), nu este un argument in discutie.

P.S. Deseori oamenii se cearta ca chiorii fiindca nu au rabdarea de a intelege premizele de la care pornesc contraargumentele.

Si.... in rest bun, ii impartim in tigani urbanizati si tigani traditionalisti. De aici incolo vine praftica si ea ne omoara. Vrei nu vrei ajungem tot la realitatea de zi cu zi, indiferent de echivalenta cu poezia despre taranul roman urbanizat fortat prin industrializare si care si-a pierdut acea puritatea despre care am aflat noi la scoala (in carte scrie despre vaca de exemplu ca da lapte, dar nu scrie si ca pute a baliga ori ca da cu copita sau ca trebuie sa muncesti la ea de te spetesti pentru laptele ala, apropo).

nu cred ca confund, chiar de loc. Eu nu militez pentru drepturi speciale si scutiri, chiar deloc. Mi s-a luat pana peste cap de political correctness de fapt.
Problema, sau nu problema, nu's cum sa ii zic, oricum e un pattern pe care l-am observat in contradictiile mele este ca eu tind sa vorbec in termeni generali si la nivel de teorie pe cand interlocutorii ma "parasesc" repede si se duc pe taramul mai concret al practicului.

http://www.trilulilu.ro/DoomS/f881491eac7c22

Si totusi, Tapiru, ai mania asta( calitate, zice Vlad) de a fi openminded, all inclusive( chiar cand oamenii se exclud singuri) ca doar de asta m-am luat la treaba cu grouphug, nu de academia. Eu prefer sa fiu mai obtuz, am observat ca imi face viata mai usoara.

o fi, dar nu are relevanta aici si nici dincolo. Grouphug si political correct le-ai asociat suficient de des in trecut cu academia ca sa trag concluzia ca la academia te-ai referit indirect, nu la mine, pentru ca sii prea bine ca eu nu sunt fan political correctness si group hug. Sunt open minded dar nu all inclusive. 
Vrei totusi sa imi demosntrezi si explicitezi ce ai zis? Si despre mine si despre psihologi.

faptul ca TU preferi sa fii mai obtuz si eu mai open minded nu ma face PE MINE mai rupt de realitate decat tine.

Quote from: Qvadratus on January 26, 2008, 01:06:10 AM
Tu in general ai tendinta de a fi un aparator al grupurilor sociale minoritare. Nu e un lucru rau, dar uneori in focul discutiei uiti faptul ca a fi minoritar dintr-un anume punct de vedere, nu inseamna ca trebuie sa ti se acorde neaparat oricite drepturi si scutiri speciale vrei.

Ba dimpotriva, nu uit deloc. Si nu fac nici o confuzie intre toleranta bazata pe reciprocitate si permisivitate excesiva, tocmai, ca eu militez pentru tratamente egale, atat pozitive cat si negative. Recte NU SUNT DE ACORD cu privilegii speciale acordate minoritatilor (nu stiu de unde o tot scoateti pe asta, tu si cerbu mai ales, este absolut NEADEVARAT) dar (spre deosebire de voi, poate) eu nu sunt de acord nici cu tratamente speciale negative. Recte, eu nu sunt de acord cu judecati si practici bazate pe astfel de judecati (sau in alte cuvinte prejudice and discrimination) bazate pe interpretari ale caractristicilor grupului. De genul tiganii sunt infractori, prin urmare tiganii (si tiganul ics) trebuiesc tratati diferit, homosexualii sunt pedofili prin urmare homosexualii (si homosexualul ics) trebuie tratati diferit. Pe cale de consecinta, nu sunt de acord nici cu privilegii sau tratamente negative acordate majoritarilor.

Pentru mine (si asta sustin in toate discutiile mele despre minoritari) singura "discriminare" acceptata este cea determinata de lege. Ai furat, exista o lege care iti va limita librtatile. Ai practicat pedofilia - exista legi. Eu nu sunt de acord cu decizii la nivel de individ bazate pe probabilitati de grup. Asta se cheama, cum am mai zis, ecological fallacy, si este o mare greseala si statistic, si judiciar, si uman.

Ce facem cu practica care ne omoara? Nu am zis ca e usor. Incepi prin a fi fara prejudecati, zic eu, si prin a analiza realitatea asa cum e ea, fara prejudecati, si a impune legea fara prejudecati. Si ca sa fii fara prejudecati trebuie intai si intai sa fii informat si sa incerci sa intelegi diferentele.

PS lui cerbu i-am zis "daca" confunda, nu am afirmat ca confunda. Afirmata este perfect valabila. Daca cineva confunda cultura si civilizatia cu igiena si sapunul, nu are cum sa inteleaga si accepte ca o civilizatie/cultura care nu foloseste sapunul poate fi un model de civilizatie. Aici nu era vorba de toleranta si permisivitate, anyway.

Dar despre Romania de ieri va mai amintiti?
http://www.trilulilu.ro/geo990/88b796cc6144a0

uite ca ma citez singur:

QuoteCe facem cu practica care ne omoara? Nu am zis ca e usor. Incepi prin a fi fara prejudecati, zic eu, si prin a analiza realitatea asa cum e ea, fara prejudecati, si a impune legea fara prejudecati. Si ca sa fii fara prejudecati trebuie intai si intai sa fii informat si sa incerci sa intelegi diferentele.

adica (spun asta lui cerbu) trebuie sa vrei sa vezi si generalul, nu numai particularul ("vezi cazul"), recte trebuie sa vrei sa si teoretizezi si abstractizezi un pic. Un pas inapoi ca sa vezi the big picture (si teoretizatul vis-a-vis de ea) nu te rupe de realitate, dimpotriva, ti-o releveaza mai bine.

Ce sa vad bre general, ca cand tz-am zis de colonel te-ai suparat.

Tot timpul argumentez pentru perspectiva, nu cred ca am nevoie de indemn. Nu ma pot abtine sa imi aduc aminte ca fiecare pacient e individual. Uite ce lawsuit frumos are doctorul care l-a tratat pe John Ritter de infarct cand lui i se diseca aorta. In general, suna a infarct. In general, e bine sa nu dam antibiotice fara un diagnostic de infectie bacteriana, ca asa e frumos si teoretic. In particular, daca moare pacientul ala, nu ai nici o scuza si toti aia care teoretizau frumos se uita la tine ca la un bou" pai nu am zis sa nu-i dai lu ala, ci asa, in general". Pacientul diabetic care mi-a venit cu hipoglicemie, si usor hipotensiv nu avea nici un semn aparent de infectie si avea analize normale.  M-am uitat tamp la el, i-am spus ca se poate sa aiba o infectie, i-am spus ca habar nu am unde e, nu a vrut spital, l-am trimis la analize( normale) si i-am spus sa ia antibiotic" just in case"  desi m-am simtit ca un dobitoc, pentru ca baietii aia cu teoria sunt buni la guilt trip pentur altii. Doua zile mai tarziu avea diverticulita in floare si o infectie urinara.

     Tapirus, uite, am sa-ti zic un clenci: cu cit iti complici argumentele cu atit ceea ce spui devine mai atacabil si conduce la idea ca nu prea ai pe ce sa te sprijini cind faci afirmatiile respective.
     Intr-o alta ordine de idei, la treaba cu tiganii suntem pe aici prin Ro o groaza de indivizi (etnici romani sau tigani) pe care ne doare fix in gaura de teoretizari.
     Apropo, urlatul in spital pune automat in culpa pe cel care urla, indiferent de faptul ca e tigan, roman, doctor sau pacient. Exista o chestie care se numeste Regulament de organizare si functionare  si comform acelui regulament satra era in culpa. Evident ca si cei care i-au scos in suturi in loc sa le explice politicos ca pot sa urle in alta parte sunt si ei in culpa. A fost genul de situatie care in Ro se intimpla frecvent si  pentru care inca nu s-a stabilit un model social acceptabil de conduita, convenabil pentru toate partile (ma refer la nivel formal, stii tu, chestiile alea care ar fi trebuit sa se studieze de catre doctori si nurse, privind interactiunea cu pacientul, mediul familial al acestuia....etc...). In concluzie nu vad de ce ar trebui sa ma prefac ca tiganii au procedat correct si personalul nu, recte opinia ta este absolute partinitoare. In subsidiar, in Ro nici in capela spitalului nu se urla, nu se trinteste lumea pe jos si nu se tavaleste si nu-si rupe hainele dindu-se cu capul de pereti, punct ! Asta ca sa nu mai vorbim ca unele spitale (din pacate) nu au capela sau incaperi special dedicate apartinatorilor... etc...
      Si te mai contrazic cu o chestie: tiganii aia "adevarati" despre care zici tu nu stiu care or fi aia, probabil cei pe care i-ai vazut tu prin filme. Maica-mea a fost sefa de sectie la o sectie de copii distrofici si pot sa-ti garantez ca tigani foarte "adevarati" isi abandonau copii la ea  fara prea mare fason.

     Diferentele culturale insa exista si sunt o realitate, la fel de real precum e tendinta la rasism si intoleranta a populatiei din Romania (nu stiu in ce masura iti mai amintesti, dar intr-o vreme m-am contrazis cu Indianul pe tema asta). Romanii sunt in general un popor destul de putin tolerant, desi la o privire superficiala pare exact invers (in realitate se confunda usurinta cu care populatia din Ro accepta impunerile, fatalismul si comoditatea mentala nationala cu toleranta). Pe de alta parte, istoric vorbind tiganii au refuzat pina acum cu obstinatie sa se integreze. Nu ar fi singurii, numai ca au preferat mai mult sau mai putin rolul de marginalizati social. Nu contest necesitatea de adaptare la diferentele culturale a tuturor, numai ca treaba asta trebuie sa fie reciproca, iar aici avem de-a face in realitate cu o respingere "bilaterala" a acestei necesitati.
     Stii, discutia in sine care a pornit de la cintecul ala al "Parazitilor" are de fapt printre altele urmatorul corolar : "daca in Romania e un sport national sa inventezi reguli pentru fraieri si dupa aia sa oferi pe sest, mai mult sau mai putin vizibil exceptii si scutiri de la regula pentru "baietii destepti", de ce acest principiu sportiv nu se aplica si nationalitatilor conlocuitoare ?!? Te las sa-ti explici singur. Un alt corolar porneste de la premisa ca un alt sport national este acela de a crede ca noi nu suntem niciodate de vina pentru ceea ce ni se intimpla. Al treilea corolar este acela ca ne place foarte mult sa o tragem cu teoria (cum ar fi de exemplu teoria ca trebuie sa ne platim biletul cind suim in autobuz), dar la practica scirtiim din toate incheieturile (adu-ti aminte cu ce racnete si admonestari erau in general intimpinati controlorii in mijloacele de transport in comun si cum lumea in general incerca sa fie de partea celor in conflict cu regula).

pai cerbu, am zis eu ca sunt impotriva abordarii individuale, ca exista doar generalul si teoria si atat? Nu, am spus doar ca nu poti avea DOAR privirea individuala fara a avea si privirea de ansamblu. Tu ai zis undeva ca teoretizarea si abstractizarea te rupe de realitate, eu zic ca nu. Drept dovada ca zic ca minoritatile sa fie tratate la nivel de individ si nu la nivel de teorii generale.

Patratel, IARASI interpretezi gresit ce zic eu, cand de fapt si tu si eu spunem acelasi lucru. Eu nu m-am "prefacut" ca tiganii aia aveau dreptate (sau dreptul) sa urle in spital pe sectie, ci am zis foarte clar ca aici este si vina spitalului ca nu are reguli sau ca daca le are nu le aplica, sau le aplica partinitor, exact ce spui si tu. Am spus "in culpa a fost spitalul nu tiganii," nu e chiar acelasi lucru cu a spune "tiganii aveau dreptate, dreptul sa urle, etc". E o nuanta aici pe care poate nu am facut-o suficient de clara. Daca vrei cuantificari, vina spitalului e mai mare decat vina tiganilor. Ca ia spune tu mie, daca un loc de tigani  era Becali pe sectie cu trupa lui de badigarzi si rude, urland si scotand directorul spitalului din birou, tot asa evolua treaba, cu scos in suturi? Nu cred. Asta pentru ca legea (exact cum spui si tu mai jos) nu se aplica cum trebuie. Si daca un sistem nu e in stare sa aiba o conduita clara si nepartinitoare si sa aplice legea strict si egal, nu prea mai are dreptul sa se planga. Asa ca zic din nou (si poate e mai clar acum), in cazul respectiv spitalul a fost mai in culpa decat tiganii.

In rest nu faci decat sa imi confirmi ce spun eu. Pe tine si pe altii te doare in cur de teoretizari (pe de alta parte insa vad ca teoretizezi si despre tigani care nu au vrut sa se integreze, si despre romani si romania), si tot ce ai spus tu de romania si romani e adevarat. Ei bine, asta face ca vina sa nu fie numai de o singura parte (aia a tiganilor in discutia de fata). Nu vrei sa teoretizezi (tu personal si altii de care zici), nu vrei sa fii tolerant (romanii in general) si sa incerci sa intelegi, foarte bine, dar atunci NU TE MAI PLANGE

PS iti anulezi singur argumentul cu tiganii adevarati ... zici intai ca nu stii care sunt aia, si apoi spui ca si ei isi abandoneaza copiii. Pai ori stii care sunt aia si ce fac, ori nu si gata.

PS doi: clenciul ala o fi clenci pentru tine. Eu, unu la mana, nu complic argumentele si doi, chiar daca le complic devin mai atacabil nu pentru ca devin mai atacabil ci pentru ca lume nu mai citeste atent (cu ochii si cu mintea) ce argumente argumentez eu. That is, devin in mod aparent mai atacabil. Nu simt ca mi-a fost atacata cu adevarat nici o argumentatie pana acum.

Placut sa va recitesc, imi urez singura welcome back!

HAaaaaaa, lilivioleta! Ce mai face cretzu?

Cretzu e imagined community.  Ce-ti mai fac pacientii? Halucinatii auditive sau idei de referinta? 

Un exemplu clasic de munca in echipa. Teoriile despre Team Work palesc in fata realitatii.

Femina...hai sa iti propun o problema:
Daca un om sapa o groapa intr-o ora...reiese ca 60 de oameni vor sapa aceeasi groapa intr-un minut?
Hai ca m-am cam saturat de fleskaieli d-astea...bancuri ilustrate. Oare e chiar asa greu de vazut ca daca mai intra inca cineva in groapa aia, nu mai au loc unul de altul? Ori poate trebuia sapat ceva, un crater de vreo 500 de metri patrati, sa aibe toti treaba si loc de muncit?
Motiv de amuzament doar pentru aia care se uita in manualu' de folosire al tarnacopului...sa vaza de unde se apuca...
Uite, d-aia imi plac mie intelectualii...ca ei stie sa se distreze...sa faca misto.

Bravo Femina,
Ne-ai dat un exemplu elocvent de a lucra in Romania. Pe langa faptul ca numa unu lucra si aialalti privesc, seful lor (tipul ala in rosu) sunt convins ca o adormit pe butelie. OF OF, MAI MAI... astia nu o auzit de norme se securitate si sanatate in munca. Ma gandesc ca subalternii lui trebuiau sa-i aduca un pat si o patura.

Quote from: Blegoo on February 18, 2008, 09:01:45 PM
Femina...hai sa iti propun o problema:
Daca un om sapa o groapa intr-o ora...reiese ca 60 de oameni vor sapa aceeasi groapa intr-un minut?
Hai ca m-am cam saturat de fleskaieli d-astea...bancuri ilustrate. Oare e chiar asa greu de vazut ca daca mai intra inca cineva in groapa aia, nu mai au loc unul de altul? Ori poate trebuia sapat ceva, un crater de vreo 500 de metri patrati, sa aibe toti treaba si loc de muncit?
Motiv de amuzament doar pentru aia care se uita in manualu' de folosire al tarnacopului...sa vaza de unde se apuca...
Uite, d-aia imi plac mie intelectualii...ca ei stie sa se distreze...sa faca misto.

E adevarat ca nu incap 60 de oameni intr-o groapa. Problema e ca nu au ce cauta atatia la o groapa!

creca faceau pariu,
nu stiu cand a fost postul cu groapa, dar poate erau filmari la reclama cu coniacul Unirea.... :13:

interesant ca ideea ca unul munceste si altii stau exista si aici in state... E o reclama la chipsuri (parca) intr-un corporate office unde trei-patru barbati se uita pe geam (mancand chipsuri evident) la un grup de muncitori exact ca ala de mai sus, si comenteaza "it's so typical.. but it never happens in our corporation," asta in timp ce la un calculator o femeie (deh, tre' sa fie PC) munceste de zor. In final tipa zice "gata am terminat" iar barbatii isi dau high fives zicand "good work, team"

si apropo de teamwork, o reclama haioasa:
http://www.youtube.com/watch?v=AplN2wvnYxE