Vizuina Tapirului

Curricula => Hippocrate unplugged => Topic started by: doinav on May 06, 2008, 06:02:20 AM

Title: caz trist
Post by: doinav on May 06, 2008, 06:02:20 AM
Am un caz acum al unui barbat de 39 de ani care are schizofrenie si a fost tratat cu success multi ani cu Clozapina, dar care de curand a dezvoltat, in mod neasteptat pancitopenie. Clozapina a fost oprita pentru o perioada si a inceput Risperidona, deoarece nu se cunosteau cauzele pancitopeniei; a devenit din ce in ce mai psihotic. Hematology-oncology a facut 2 analize de bone marrow si au gasit mielodisplazie generalizata cu pancitopenie si cativa blasti, care, dupa ei, poate progresa rapid catre o leucemie acuta mieloblastica cu termen de supravietuire 18 luni. Deci pancitopenia nefiind cauzata de Clozapina, ne-au sfatuit sa reinceapa acest medicament in timp ce ei se straduiesc sa inceapa o chimioterapie. Specialistul hematolog ne-a spus si ca in unele cazuri se recomanda transplant de maduva, dar procedura in sine are o morbiditate si o mortalitate f. mare in cazurile de acest gen, asa ca ei zic doar chimioterapie pt. acum. Barbatul e un tip mare si bine facut, nici n-ai crede ce bolnav este daca te uiti la el la prima vedere. Acum e si el anxios. A trebuit sa incerc sa-i explic eu ce a zis hematologul fara sa il sperii prea rau. Hematologul vorbea f. mult despre procente de supravietuire si risc; eu am cam evitat sa intru in amanunte din astea. Oricum trebuie pregatit sa se intalneasca cu hematologul din nou saptamana viitoare. Pana atunci o sa fie mai bine dpdv psihic daca reincepe Clozapina, cred, dar stresul vestilor in sine si al bolii intercurente este f. mare. Un caz trist. Eu sper ca o sa supravietuiasca.
Title: Re: caz trist
Post by: vlad on May 08, 2008, 07:42:32 AM
Am văzut şi eu rebounduri spectaculoase după schimbarea clozapinei cu alt antipsihotic. Totuşi,  cazul e foarte nasol. Poate ar merita, în timp, şi un antidepresiv asociat, nişte escitalopram, ceva. Şeful meu zicea că în cazuri din astea dă şi doze mari de benzodiazepine, că oricum n-are nimic de pierdut. Acuma nu ştiu.
Plus suport cât se poate.
Title: Re: caz trist
Post by: A CERB on May 08, 2008, 12:51:41 PM
Fara transplant moare in cateva luni. Am avut si eu unu cu leucemie acuta bifenotipica( mielo si limfo) care a durat 2 luni juma cu chemo.

Nu prea am schizo in practica, dar pe aici psihiatrii nu sunt timizi cu benzo, dau la greu inclusiv la bipolari.
Title: Re: caz trist
Post by: doinav on May 08, 2008, 09:52:06 PM
Sunt perfect de acord cu Citalopram, si vroiam sa il introduc chiar astazi; de fapt a mai fost el pe Citalopram si in trecut. De benzo nu pare a avea inca nevoie, dar sa vedem cum reactioneaza dupa viitoarea intrevedere cu heme-onc.
Title: Re: caz trist
Post by: vlad on May 10, 2008, 04:42:34 PM
Io asociez aproape mereu (es)citalopramu cu benzouri la început, şi-l cresc lent.
Am văzut şi prin ghiduri că americanii nu-s deloc timizi cu benzourile. Pe aici suntem mult mai timizi cu dozele, da de obicei le dăm aiurea (celebrul 1 xanax pe zi, la culcare, pe termen lung, dat de toţi non-psihiatrii).

Dar asta e deja aproape off+topic. Io am încredere în Cerbu. Poate ar trebui consultat şi alt hematolog?
Title: Re: caz trist
Post by: doinav on May 11, 2008, 11:33:38 PM
a fost vazut deja de 2 hematologi si a avut de 2 ori bone marrow aspiration, asa ca diagnosticul nu prea mai e in dubiu. RE. benzo, eu nu ma avant prea rau, dar in cazul asta are prn (as needed) Lorazepam, plus Zopiclone (un fel de sedativ hipnotic) pt. dormit, si nu o duce prea rau. Mai greu e sa inteleaga el ce se intampla cu boala de sange. La un momet dat el credea ca are o tumoare cerebrala, as pe intelesul lui, dar i s-a explicat ca nu este asa. Se intalneste cu hematologul din nou saptamana asta. Mie hematologul mi-a zis ca, desi transplantul de maduva este o optiune, in cazul asta nu se va avanta deoarece morbiditatea si mortalitatea legate de transplant insusi sunt f. mari in cazurike de acest fel, si asa ca va incepe cu chimioterapie.
Title: Re: caz trist
Post by: A CERB on May 12, 2008, 06:39:51 PM
Eu cu Lorazepamu am avut mixed luck. Pe unii chiar ii agita( nu dementi). Clonazepamul merge mai bine dupa parerea mea.

Chemo e bridge pentru transplant, nu o vindecare in sine. Daca ala moare fara, atunci nu ai nimic de pierdut. Eu zic sa lucrezi la capacitate, gaseste-i un surogat pentru decizii si mergi la un tertiary center( nu stiu cum e la voi), nu la hematologul local. Inca o data, nu diagnosticul e in dubiu( am inteles treaba asta) ci approach-ul terapeutic.